Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Помогите разобраться  (Прочитано 3374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BelikАвтор темы

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
  • Belik В начале пути.
    • Крыло:Joy
    • Разряд: Учлет
Помогите разобраться
« : 16 Апреля, 2012, 12:36:13 pm »
Всем привет, в ожидании сезона и первых самостоятельных полетов потихоньку изучаю видео разное и не могу понять почему такое произошло. По моим «чайниковским» мыслям случился «задний свал», потом твист, потом авторотация… Куча вопросов:
1. Может ли задний свал случиться сам по себе, без участия пилота, или он возникает только от торможения параплана затягиванием клевант?
2. Как можно убрать твист и хватил ли силы чтобы распутать его руками?
3. Как остановить такое вращение как на видео?
4. Реально ли вообще кинуть запаску в таком случае и почему пилот ее не кинул?

« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2012, 07:31:34 pm от Saks »

Оффлайн Pasha_M

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1605
  • Карма: 32
  • Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!
  • так исторически сложилось...
    • SPOT
    • 34087275
    • Кайт:ParAAvis Indy2,ParAAvis Extazy2, Ozone Edge 11
    • Крыло:Niviuk Icepeak 6
    • Разряд: КМС
    • Парапланерная школа "Вектор-Красноярск"
Re: Помогите разобраться
« Ответ #1 : 16 Апреля, 2012, 01:42:00 pm »
1. Может ли задний свал случиться сам по себе, без участия пилота, или он возникает только от торможения параплана затягиванием клевант?
Сухой, новый параплан сам по себе сорваться не может.
Чем больше износ, тем больше продуваемость ткани, граница срыва приближается, уменьшается допустимый ход  клевант до срыва. Если попал в дождь (или облако) параплан намокает, срыв может произойти самопроизвольно или при очень небольшом затягивании клевант.
Цитировать
2. Как можно убрать твист и хватил ли силы чтобы распутать его руками?
Если оборотов немного нужно сдавливать карабины вместе, есть шанс, что раскрутится.
Если оборотов много, и есть тенденция к авторотации - запаска. Запаску лучше кидать до того как авторотация развилась, потом может силы не хватить от перегрузки, или сознание потерять от нее же.
Цитировать
3. Как остановить такое вращение как на видео?
Оборотов много, авторотация, скорее всего уже никак. Такое вращение не прекратится, пока есть твист.
Цитировать
4. Реально ли вообще кинуть запаску в таком случае и почему пилот ее не кинул?
Реально, если хватит сил и пилот еще в сознании. При таком твисте и начинающейся авторотации запаску надо было кидать еще в облаке.

Конкретно по этому видео сложно сказать что произошло, крыла практически не видно, горизонта тоже. Однако, видно как пилот давит аксель и одновременно работает клевантами, этого делать не стоит, это приводит к фронталкам, а на акселе они жестокие. А еще нефиг в облака лазить, там мокро и турбулентно.
2512183(@)gmail.com
+7 913 534 21 83
skype: flight14

Парапланерная школа vector.paraplanoff.net
Тепловые аэростаты krasaerostat.ru

Оффлайн Denis

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 997
  • Карма: 5
  • Denis гражданин!Denis гражданин!
  • ПОЛЕТЕЛИ !
    • Кайт:GiroIII & Joker10
    • Крыло:Vega II
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Satellite
Re: Помогите разобраться
« Ответ #2 : 16 Апреля, 2012, 01:43:59 pm »
Видео тжесткое, но чел жив и в коментах пишут, что даже кости целы и запаска была выброшена, но не раскрылась...
а плюхнуло его на акселе и такой твист наверно только запаской можно раскрутить...
От винтаааа !!!

Оффлайн flax

  • GMP-team
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 136
  • Карма: 1
  • flax В начале пути.
    • Крыло:Акробат 28
    • Разряд: Второй
Re: Помогите разобраться
« Ответ #3 : 16 Апреля, 2012, 01:59:59 pm »
Какого ХУдожника вообще лезть в облака...этому же с первых дней учат, шо затягивает, а там мокро и турбулентно.

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Помогите разобраться
« Ответ #4 : 16 Апреля, 2012, 07:30:31 pm »
Какого ХУдожника вообще лезть в облака...

учить то учат, но порой очень хочется :) (мне например хочется полетать в динамике на наветренной стороне облака, а как туда попасть, если через облако не пролететь? :)) , а порой происходит не произвольно, раз и тебя уже затянуло если прощелкал клювом и не правильно сориентировался, а а выпав из одного потока попал во второй в 2 раза больше чем первый.  ::)
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Re: Помогите разобраться
« Ответ #5 : 16 Апреля, 2012, 07:34:26 pm »
Да видео не показательное ничего толком не видно. Его вырубила перегрузкой от авторотации. Пишут жив.
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн BelikАвтор темы

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
  • Belik В начале пути.
    • Крыло:Joy
    • Разряд: Учлет
Re: Помогите разобраться
« Ответ #6 : 16 Апреля, 2012, 08:46:35 pm »
Это же с детства все идет, кому не хотелось потрогать облако? А тут раз уж тебе выпало в жизни оказаться прямо рядом с ним, то соблазн изучить его изнутри очень велик… К тому же все предостережения, которые я слышал и читал, сводятся к тому, что там «холодно и сыро» и «не..уй там делать», и никто не пишет почему… поэтому и залетают наверное…я бы мне кажется тоже не удержался, хотя и очковал-бы  :)

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: Помогите разобраться
« Ответ #7 : 16 Апреля, 2012, 10:16:02 pm »
Видос жестяной  :o
Судя по всему, пилота в самом начале вырубило. Аж шнурки развязались  ???
Особенно доставляет позитивная музычка до и во время , а так же гробовая тишина после.
почему
Представь: едешь ты по трассе, быстро, в довольно плотном потоке, рядом встречка мелькает... Светит слонышко, все весело, и красиво. Вроде, ничего себе так, все вполне обыденно. А теперь представь себе, что все вокруг вдруг заволакивает плотным туманом. Кругом мгла, и невидно - вот нифига дальше лобового стека!!!  Ты не видишь других машин, не видишь разметки, и даже твои собственные фары только слепят тебя. Что делать?! Где ты едешь? Может быть, ты сейчас улетишь в кювет, может, тебя догонит кто-нибудь, а может - ты уже катишь по встречке... Напряженная ситуация, правда?
И тут - туман уходит, ты снова видишь все далеко вокруг, и контролируешь ситуацию, и опять все красиво, и обыденно. Примерно такое чувство облегчения и восторга (только на порядок сиьнее) ты чувствуешь, когда облако кончается, появляется солнышко, и под ногами открывается чудесный вид вокруг. Обратно в облако?! Нет уж, дудки!!! Мы уж по старинке: по ядрышкам, по ядрышкам...
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн Denis

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 997
  • Карма: 5
  • Denis гражданин!Denis гражданин!
  • ПОЛЕТЕЛИ !
    • Кайт:GiroIII & Joker10
    • Крыло:Vega II
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Satellite
Re: Помогите разобраться
« Ответ #8 : 16 Апреля, 2012, 10:32:42 pm »
Напряженная ситуация, правда?

Это клаустрафобия аднака кагда прям сильно напряжно, а потом прям облегчение, туман же резко не окружает в обычной жизни, он виден заранее  и есть время морально подготовиться, выбрать дистанцию или отвернуть в сторону, хотя я в облаке был пару минут, там особо не ковыряло и влажность не капала нигде еслиб напрягло чтонить может и мнение былоб другое.
От винтаааа !!!

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Re: Помогите разобраться
« Ответ #9 : 16 Апреля, 2012, 11:09:33 pm »
Это клаустрафобия аднака кагда прям сильно напряжно
Да пожалуй поддержу. Был в облаке ничего особенного, даже какое то мало-мальски правильное ориентирование сохранялось. Не ковыряло, просто продолжала поднимать. Но это все при том что я был уверен более чем на 90% в невозможности переразвития. А вот близость товарищей по крылу в облаке где то рядом заставляла задуматься об выходе.

P.S. И облако не настает так быстро как на машине в полосу тумана въезжаешь. Сначала все темнеет и тускнеет плавно, потом становится холодно и пелена скрывает постепенно землю из вида. Вот тут ты понимаешь что "попал" в облако. Принимаешь решение лететь прямо и выйти из него, но скороподъемность увеличивается, а край облака который казался таким близким, все не появляется и не появляется. +4...+5 без ориентиров, с мыслью "где другие крылья то?" Уши, аксель в пол +3.5 и опять в никуда. Прошла минута, в голове пролетели минут 7-8, ты набрал уже 300 "лишних" метров, с этим дурацким внутренним голосом "Хватит @ля!" Не уж хавай метры в пол крыла по взрослому +50 метров еще. Светлеет...И вот зеленое пятно  :'( синее и снова все краски мира. "Малый ход", уши на свободу и бесконечный бег глаз по облаку "Где остальные?"
Я испытал, вам самим решать.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2012, 11:12:46 pm от AZOT »
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Denis

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 997
  • Карма: 5
  • Denis гражданин!Denis гражданин!
  • ПОЛЕТЕЛИ !
    • Кайт:GiroIII & Joker10
    • Крыло:Vega II
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Satellite
Re: Помогите разобраться
« Ответ #10 : 16 Апреля, 2012, 11:27:11 pm »
с мыслью "где другие крылья то?"

Так то конечно обломно, в моем случае вкрутился в облачко в одиночку, соседний купол был не меньше 2-х км в стороне,
покрутил еще немного +5, подумалось а вдруг оно растет и "вышел"...
От винтаааа !!!

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Помогите разобраться
« Ответ #11 : 17 Апреля, 2012, 07:09:44 am »
А у меня несколько лет назад была ситуация, когда крутил возле дрокино поточек , ходили локальные грозки, и облако было вроде не грозовое, но достаточно активное. Поточек к подошве раскрутился до +5, до базы метров 200 , бросаю его и иду на выход, в какой то момент поток ослабевает, но подъем продолжается, а потом резкий заброс скороподъемности, и пока я ловлю крыло, я уже в облаке и прет неимоверно и ничего уже не видно, купол теряется гдето над головой, делаю Б-свал, и вижу что на Б-свале меня прет +2.5м.с вверх. Круто, да ? это при нормально летящем крыле поточек был бы около 12-13м.с. Ориентации ноль, ощущение, что крутит как в стиралке то в лево то вправо, навигации нету, куда пытаться на выход идти не понятно совершенно. Дожимаю Б-ряды, над головой остается узкая сопля, пытающаяся сойтись в подкову, дальше тянуть уже некуда. Какое то время держу, и о чудо +1, +0.5, -0.5! продолжаю держать, скорость снижения постепенно начинает расти. в какой то момент достаточно резко включают свет и я вижу уже все под собой. Выпал за Дрокино километрах в полутора. Вобщем тут впору сказать - обделался легким испугом.... Так что бывает и страшно в облаке
No work, no money, no future? Time to fly!

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
3236 Просмотров
Последний ответ 02 Марта, 2011, 08:27:18 pm
от SiR
3 Ответов
1036 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля, 2012, 04:50:59 pm
от Igor24
12 Ответов
1857 Просмотров
Последний ответ 21 Мая, 2013, 06:05:48 pm
от AZOT
17 Ответов
2322 Просмотров
Последний ответ 21 Апреля, 2014, 08:43:46 pm
от kim-mi
22 Ответов
3944 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля, 2015, 05:15:37 am
от Wasko



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: