Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово  (Прочитано 6893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Glider28Автор темы

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 329
  • Карма: 9
  • Glider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножа
    • SPOT
    • Крыло:ParAAvis Vario-26, Аэропракт А22, ЯК52
    • Разряд: КМС
  • Награды За третье место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
Сегодня вернулся с Хакасии и обнаружил массу непринятых звонков за 28 июня от руководства и работников аэродрома Кузнецова. Ну вы поняли  :-TSS Являясь действующим пилотом Кузнецово, а также пилотом-спортсменом параплана с вашего позволения уважаемые братья по крылу позволю себе донести до Вас следующую информацию (теперь уже по большой просьбе руководства аэродрома).
Зачастую наши свободные полеты с торгашинского хребта пересекают зону аэродрома Кузнецова. Многие слышали, многие пролетали, но не многие представляют себе четкие границы зоны - как в прочем и пределы ответственности за  пересечение контролируемого воздушного пространства класса С, коим является зона аэродрома в период своей работы.
На сегодняшний день Кузнецово - один из наиболее динамично развивающихся Эирпарков за Уралом. Судите сами : парк летающих воздушных судов: 2 пилотажных самолета ЯК 52, 2 пилотажных самолета Extra, 1 СП 55, 1 аэро-лодка Л44, 3 Аэропракта А22 итого 9 бортов. Чтобы вы предсnавляли какое воздушное движение бывает на аэродроме - например сегодня на круге и в зонах одновременно работало 5 бортов.
Так выглядит зона аэродрома Кузнецово:


Красный квадрат - это аэродромный круг полетов ВС.

Так выглядит аэродромный круг при близком рассмотрении


При взлете с западным курсом (256 градусов) по порядку по часовой стрелке - 1, 2, 3, 4 - развороты. При взлете на восток (76 градусов ) - против часовой 1, 2, 3, 4 развороты. Здесь самолеты по кругам летают на относительной высоте 300 метров над аэродромом, это около 600 метров абсолютной высоты.
Кроме полетов по кругам, выполняются полеты в пилотажных зонах:


Зона 1 - "зона над точкой" точкой называют саму полосу. Это круг - 3 D стакан высотой до 2000 м над ВПП, в котором выполняют фигуры пилотажа спортивные самолеты на скорости 250-360 км.ч. На таких скоростях поле зрения пилота сильно сужается. Пилот сосредоточен на четкости выполнения фигур и безопасной высоте. Аналогичная зона - зона 2. Зона 3 - в основном используется для полетов на Аэропрактах , но это не исключает возможности появления там пилотажных самолетов.

Для того чтобы исключить возможность столкновения с ВС Кузнецово, рекомендуется:

1. Слушать частоту аэродрома 123.7
2. Уведомлять аэродром о своем намерении пересечь зону, время и место входа и выхода и предполагаемую траекторию маршрута.
3. Ни при каких обстоятельствах не пересекать Аэродромный круг, зону 1 и зону 2
4. По возможности стараться обходить зону Кузнецово с юга как можно ближе к хребту.

И небольшое объявление:

Специально для активно летающих пилотов-свободников в предверии разгара сезона на аэродроме 03.07.14 в 19.00 планируется поведение информационно-просветительного совещания. Будут присутсвовать руководство и пилоты аэродрома. Можно будет познакомиться, задать все интересующие вас вопросы. Будет представлен раздаточный материал касаемо деятельности аэродрома, а также вся необходимая для координации своих полетов контактная информация

Всем безопасных полетов!


« Последнее редактирование: 30 Июня, 2014, 02:38:18 am от Glider28 »
Life is short! Play hard.

Оффлайн DIMOnster

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 801
  • Карма: 61
  • DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!DIMOnster внушает ужас всем вокруг!
    • SPOT
    • Крыло:Ozone Delta 2
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За посадку на дерево в непале За успешное применение ЗП над Гринволом За 2 место фотоконкурса
Попробовал тут свой трек наложить на твою картинку:

Формально вроде как не попал, но близко было. В следующий раз надо левей облетать. И еще было бы очень здорово заиметь в флаймастере запретные зоны. Гораздо проще будет ориентироваться. Может кто-то уже занимался этим?

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3135
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
По фламастеру клевое предложение!!! Он опасные зона обозначать умеет же.
По поводу маршруты приняли к сведению. Но несколько раз в рацию обговорили что облетаем Кузнецово по самому краю города почти над домами. Лично я от Водников до верхних Черемушек прошел на переходе скоростью выше 50. Так что находился близ зоны минимальное время. Пусть сильно не ругаются мы адекватно просвистели там :)
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Glider28Автор темы

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 329
  • Карма: 9
  • Glider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножа
    • SPOT
    • Крыло:ParAAvis Vario-26, Аэропракт А22, ЯК52
    • Разряд: КМС
  • Награды За третье место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
молодец что наложил трек. Ты даже не представляешь на сколько близко и опасно. По кругу вс летают не по гпс и маякам а визуально. Границы я обозначил ориентировочные. Твоя траектория могла полностью совпать с бортом работающем на круге. Если левее то совсем над городом будет. Лучше наверное все же по хребту либо в космосе. Можно попробывать на 02.07 перенести если много народу уезжает в этот день.
Life is short! Play hard.

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1430
  • Карма: 17
  • Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Aircross USport 2
    • Разряд: Чайник
    • ООО "КрасСибГео"
По фламастеру клевое предложение!!! Он опасные зона обозначать умеет же.

по флаймастеру не знаю...а в гармин однозначно можно эти зоны залить и визуально отслеживать, где находишся...
"Безопасность — по большей части предрассудок. В длительной перспективе избегать опасности не безопаснее, чем идти ей навстречу. Жизнь — либо дерзкое приключение, либо ничто."- Элена Келлер.

Оффлайн Igor24

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1476
  • Карма: 18
  • Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Infiniti FX50S
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
Может выложите график полетов? Проще по нему ориентироваться и не лететь в случае чего вообще, чем щелкать клювом в потоке попал ты в эту зону или нет.
Ни при каких обстоятельствах не пересекать Аэродромный круг, зону 1 и зону 2
Сейчас посмотрел свой трек, когда почти долетел до Уяра, как раз пересек эти зоны.  Если бы я их облетал, то точно бы просыпался.
Там получается два варианта - либо через Татышев, где с вероятностью 90% точно сядешь. Плюс вероятность встретить вертолет санавиации или, чего хуже, долбозвонов на Робинсонах. Либо облетать по правой стороне через глухие ебеня, тут перспектива тоже не очень радужная.

ИМХО, я вижу выход только один выход - летать только тогда, когда аэродром "не пашет". Виталя, выложи сюда график полетов и проблема должна решиться. Я так понимаю в основном полеты происходят по выходным? Или нет? В будни в рабочее время я не встречал самолетов, зато встречал Робинсонов. И больше я бы рекомендовал бояться их.
 
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн Glider28Автор темы

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 329
  • Карма: 9
  • Glider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножаGlider28 ходит по лезвию ножа
    • SPOT
    • Крыло:ParAAvis Vario-26, Аэропракт А22, ЯК52
    • Разряд: КМС
  • Награды За третье место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
Как правило полеты со среды по воскресенье летом с 12 до 7-8 часов. Но иногда и пн вт рабочие. Иногда как с площадки работают , тогда об этом даже мдп может не знать, а самолеты летать будут. Проходить лучше зону южнее впп ближе к хребту.на первый взгляд может показаться что это  опаснее т.к ближе впп но вы хотя бы в этом случае не будете проходить круг и пилотажную. зону над точкой. Лучше сейчас не гадать а прийти на совещание в четверг и все на месте обсудить. Будут приглашены диспетчеры Емельяново , которые как никто лучше смогут рассказать об особенностях ИВП красноярска. Должно быть очень интересно.
« Последнее редактирование: 30 Июня, 2014, 09:39:08 pm от Glider28 »
Life is short! Play hard.

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3135
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Я к сожалению прийти не смогу, но очень бы хотел послушать, поспрашивать.
А записать на видос встречу ни как?

Вопрос на который я хотел бы услышать ответ: Облететь зону полетов это не сложно для моторного аппарата, но для нас это огромная вероятность сесть прямо там у хребта на дачах.
Понятно, что это их зона и им плевать где ты сядешь, но пока не будет разумного компромисса, парапланы на пилотажной зоне будут проявляться от случая. И еще не известно что хуже параплан просвистевший по краю города на переходе или параплан набирающий высоту в зоне для аэропрактов, а он ее там набирать будет 100 в гору ибо как раз на облете зоны выстота и потеряется которую надо поднабрать.

Помоему самый разумный выход это все таки нормальная дружественная связь с диспетчером (уже обсуждали кстати). Подлетаешь к Водникам и есть намерение проскочить зону по быстрой, обозначился, если надо повисел в потоке еще, если дали добро прошел до верхних черемов, доложился.

Спорт у нас индивидуальный, все равно кто то этого не сделает или знать не будет о том что надо так делать.  Большекрылым проще нас нахрен послать чем мирится с "тряпками" в зоне :(
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Леонид68

  • Ни вверх ни глядя не вперёд сижу с друзьями разгильдяями и наплевать нам чья берёт в борьбе мерзавцев с негодяями.
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 773
  • Карма: 13
  • Леонид68 пробивной чувак.Леонид68 пробивной чувак.Леонид68 пробивной чувак.Леонид68 пробивной чувак.Леонид68 пробивной чувак.Леонид68 пробивной чувак.
    • Крыло:Axis Comet
    • Разряд: Чайник
Так как это был мой первый полёт с Правильной то некоторых нюансов я не знал, в том числе где точно находится ВПП, предполагал что дальше и опознал её уже над Водниками. Естественно с этого момента наблюдал не взлетит ли кто. Небольшая дальнозоркость в этом помогает. На совещании постараюсь быть.  Что-то видео не вставляется.
« Последнее редактирование: 01 Июля, 2014, 11:44:23 am от Saks »
Лучше сидеть на земле и хотеть в небо, чем быть в небе и хотеть на землю.

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1430
  • Карма: 17
  • Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Aircross USport 2
    • Разряд: Чайник
    • ООО "КрасСибГео"
Помоему самый разумный выход это все таки нормальная дружественная связь с диспетчером (уже обсуждали кстати). Подлетаешь к Водникам и есть намерение проскочить зону по быстрой, обозначился, если надо повисел в потоке еще, если дали добро прошел до верхних черемов, доложился.

А у тебя рация на 123,7 работает? Лично у меня нет.... и у 99% пилотов я думаю нет возможности на этой частоте трещать....Вчера специально проверял начало диапазона с 136.00... короче "Правильная" становится  "Проблемной! :(
« Последнее редактирование: 01 Июля, 2014, 10:56:05 am от Sergе »
"Безопасность — по большей части предрассудок. В длительной перспективе избегать опасности не безопаснее, чем идти ей навстречу. Жизнь — либо дерзкое приключение, либо ничто."- Элена Келлер.

Оффлайн Sphinx

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: 13
  • Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.
    • 2147483647
    • 43146368
    • Крыло:Trango XC2
    • Разряд: Чайник
Re: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово
« Ответ #10 : 01 Июля, 2014, 11:20:36 am »
А у тебя рация на 123,7 работает?

У некоторых есть возможность эту частоту слушать без возможности передачи. Но это имхо мало пользы, да и далеко не у всех. Может скинуться и подарить диспетчерам какой-нить баофенг с длинной антенной? И о частоте заранее договориться, желательно не очень "круглой"?

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Re: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово
« Ответ #11 : 01 Июля, 2014, 11:28:38 am »
долбозвонов на Робинсонах
Можно пояснений? А то похоже на разжигание межнациональной (летной) розни.

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Re: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово
« Ответ #12 : 01 Июля, 2014, 11:38:35 am »
Может скинуться и подарить диспетчерам какой-нить баофенг с длинной антенной?
Несколько лет назад вроде было такое предложение. Тогда ответили, что им наша рация не нужна, лишний гемор (заряжать, включать, разбираться с рацией)
 Опять же эта рация должна работать не на частоте разговоров в полете, т.к. диспетчеру наша болтавня махом надоест и ее выключат или пахлют нас. А многие готовы молчать в эфир летая с простой рацией в группе не имея возможности говорить с друзьями-подбором и одновременно слушать-говорить с диспетчером на другой частоте?
 Вопросов много и надо быть на собрании и общаться.

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6267
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За перелом или серьезную травму в результате ЛП За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово
« Ответ #13 : 01 Июля, 2014, 11:49:36 am »
Лучше сейчас не гадать а прийти на совещание в четверг и все на месте обсудить
блин, прикольно. очень хотел бы поучаствовать, но увы, буду уже по дороге на Алтай. Если можно - снимите видео, чтоб было понятно о чем речь и к чему пришли... гоупрохой или еще чем. можно будет его в закрытый раздел выложить для ознакомления
Несколько лет назад вроде было такое предложение.
да понятно, что для диспетчеров это лишний геморой, который им нафик не нужен.
Большекрылым проще нас нахрен послать чем мирится с "тряпками" в зоне
эт само собой понятно. по этому и надо общаться, а не самоволить, и не создавать проблем им и опасных ситуаций. это точно ни к чему положительному не приведет.
Сообщение объединено: 01 Июля, 2014, 11:52:36 am

На мой взгляд - тут надежда лишь на то, что "малая" авиация все же более благосклонно и с пониманием к нам относится нежели "большая", по этому надо договариваться и самоконтролем и своевременным информированием своих товарищей заниматься, тем, кто имеет больший опыт и осознает все возможные последствия от нарушений с нашей стороны.
« Последнее редактирование: 01 Июля, 2014, 11:52:36 am от Saks »
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Sphinx

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: 13
  • Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.
    • 2147483647
    • 43146368
    • Крыло:Trango XC2
    • Разряд: Чайник
Re: Внимание! Зоны полетов аэродрома Кузнецово
« Ответ #14 : 01 Июля, 2014, 01:07:23 pm »
Тогда ответили, что им наша рация не нужна, лишний гемор (заряжать, включать, разбираться с рацией)
Заряжать-включать не гемор - оставили в стакане включенной, да и все. Разбираться - тоже не гемор, одну частоту забили - и все.
А многие готовы молчать в эфир летая с простой рацией в группе не имея возможности говорить с друзьями-подбором и одновременно слушать-говорить с диспетчером на другой частоте?
Почти все сейчас летают с двухчастотными станциями. Один раз поговорили с диспетчером, потом говорим с группой только на своей (другой) частоте, продолжая слушать аэродром. Вроде не слишком трудно при правильной настройке рации...

Спорт у нас индивидуальный, все равно кто то этого не сделает или знать не будет о том что надо так делать.
Сложилось мнение, что на Правильной летают не "кто попало", а люди с определенным уровнем сознательности. К тому же проблема видится попроще, чем Дрокинская гора. Так что все должно быть решаемо, причем в рамках довольно небольших телодвижений. Только рация авиадиапазона - имхо совсем не решение. Работать с ней легально для нас невозможно (не зарегистрируют без воздушного судна), а нелегально гораздо чреватее, чем в диапазоне "144". Да и портативными их нечасто делают. Есть, конечно, злобные всечастотные станции, но их тогда прятать надо слишком хорошо. Кстати, на Воксунах возможность слушать авиачастоты, насколько помню, неудобна в полете - одновременно слушать "свою" частоту нельзя, и наоборот: пока "свою" слушаешь, диспетчера - нет.

Не знаю, получится ли присутствовать на мероприятии, но хотелось бы.
« Последнее редактирование: 01 Июля, 2014, 01:10:40 pm от Sphinx »

Теги:
 



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: