Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Совместные полеты в Солонцах: парамоторы и радиоуправляемые модели  (Прочитано 11017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн woodmin

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 298
  • Карма: 6
  • woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.
  • Хочу, Могу, Буду.
    • Крыло:Джаз 32, Cruiser NG.
    • Разряд: Чайник
Цитировать
P.S.я не моторщик и не моделист и мне ни та ни другая сторона не важны. Я просто смотрю на это со стороны и мне страшно и стыдно за вас одновременно.
Не можете выносить своего "второстепенного" преимущества в воздухе? Летайте на Татышева.

При всем уважении, ты не в теме, не знаешь ни ситуции, ни особенностей ни того ни другого. В данном случае человек воспользовался тем, что любой моделист разложит свою модель при любой опасности для парамотрщика. Что собственно и произошло. Ну а кто тебе присвоил первостепенность в воздухе, это вообще не понятно.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:19 pm

Модели бываю совсем разные, и скоростная вилка у них очень сильно отличается. Некоторые летают быстрее парамотора некоторые медленнее. По этому парамоторщик в принцыпе не может определить есть у него преимущество или нет если по правилом. Для моделистов , по крайней мере тех кого я знаю всегда не зависимо ни от чего преимущество всегда было у параплана.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:27 pm

А вообще стороны встретились, вопросы порешали. Тему можно и закрыть, для пресечения флуда.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:34 pm

Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.
« Последнее редактирование: 27 Сентября, 2012, 08:57:34 pm от SiR »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Пока пусть повисит.
Вчера опять был инцидент, опять нервы...
Озвучивать пока не буду, списываем на то, что высоты пролета над нашей площадкой и радиусы облета толком не определены(пока нет времени схемку разрисовать) и соответственно не доведены до моторщиков.
Сообщение объединено: 28 Сентября, 2012, 09:30:33 am

Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.

Целиком и полностью согласен. Иначе рано или поздно случится беда.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2012, 09:30:33 am от archery »

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
При всем уважении, ты не в теме, не знаешь ни ситуции, ни особенностей ни того ни другого.
Ну как тебе сказать, не то что бы я совсем не в теме особенностей  ;) Дело в том что не обязательно иметь в личном пользовании парамотор, или авиамодель что бы знать про них что то. Понимаешь о чем я?

Ну а кто тебе присвоил первостепенность в воздухе, это вообще не понятно.

и
Для моделистов , по крайней мере тех кого я знаю всегда не зависимо ни от чего преимущество всегда было у параплана.

ну как то сам и ответил
Модели бываю совсем разные, и скоростная вилка у них очень сильно отличается. Некоторые летают быстрее парамотора некоторые медленнее.
Те модели которые опасны для парапланов летают значительно быстрее и маневреннее.
Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.
Это я хотел собственно сказать. НО то что у кого то не в одной, а в нескольких головах возникла мысль пустить модель на таран, это ребята извините преступление, за которое можно жестоко поплатиться.
Вчера опять был инцидент, опять нервы...Озвучивать пока не буду, списываем на то, что высоты пролета над нашей площадкой и радиусы облета толком не определены(пока нет времени схемку разрисовать) и соответственно не доведены до моторщиков.
И так будет еще очень долго продолжаться. Вы что каждому приезжаещему моторщику будете под роспись доносить эти схемы и правила? Приедет новый человек и будет то же самое. Тут надо кординально что то менять или места дислокации, или жить мирно и терпеть некие косяки с той и с другой стороны без глобальных разборок.
В конце концов решите на общем собрании не схемы и высоты, а ответственность. Что бы каждый знал на что он идет когда решил похулиганить. Моторщики ребята серьезные, состоявшиеся мужи, они в случае открытой конфронтации всяко одержат верх с завидным преимуществом. Уважайте друг друга.



Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Пока кроме присутствующих на встречи о нашей договоренности ни кто и не знает. Вчера хоть меня и не было, но я знаю что был чел, который 1,5 мес не летал и точно не в курсе наших дел. Как определимся с неформальными правилами начну методично доводить до народа, но на их более менее хорошее закрепление уйдет не менее года, надо будет потерпеть

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6300
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Можно на площадках, куда народ съезжается у мотористов и моделистов поставить стенды, на которых изложить в доступной форме суть проблемы для тех и тех. Как ни странно, приезжают все на свои площадки-парковки, а не куда прийдется. Так что по приезду давнонепоявлявшийся народ чисто из любопытства будет подходить смотреть, чавойто там нацарапали, и может быть все же будет прислушиваться к данной информации
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн МиЛ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 6
  • МиЛ дорогу осилит идущий.МиЛ дорогу осилит идущий.МиЛ дорогу осилит идущий.
    • Кайт:Кайта нет
    • Крыло:DiSCovery 3. Подвеска: Student NG
    • Разряд: Пилот выходного дня
Может не в тему: редко бываю на солонцах, но все разы что я там был парамоторщики позволяют себе летать очень низко и над людьми и над машинами - скажите, это нормально?
Мой параплан мой верный друг

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
парамоторщики позволяют себе летать
"Очень низко" - это сколько?
Я если прохожу низко (3-0,5м) - обязательно с расхождением по горизонтали - т.е. не над, а рядом. Страшновато как-то НАД...  :o
От людей (своих) дистанция немного побольше, чем от машин (любых) От чужих, не знакомых людей (которые не смогут потом лично высказать ФИ) - стараюсь держаться на дистанции минимум 5 метров. Если снимаю - дистанции немного ужимаются, но тоже в пределах безопасности.
Так в чем проблема?
Вообще, вспомнить ситуацию
очень низко и над людьми и над машинами
припомнить не могу...
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Бывает что пролетают на высоте 5-7м, но это уже приемлимо, т.к. если предположить, что двигатель заглохнет, то этой высоты достаточно для безопасной посадке не на людей и машины. Но и особо настойчиво летающих над головами и машинами мы гоняем, а одного "спиралиста" над машинами так чуть не побили, помогло и больше не крутит даже рядом с машинами. Еще и не поговорить когда над тобой постоянно летают.
 В общем ведем работу и в этом направлении. Сейчас вопрос опять поднят и будем опять всем напоминать правила взаимной вежливости.
Сообщение объединено: 30 Сентября, 2012, 10:24:07 am

 Еще надо понимать, что раньше 1-2 года назад мы летали в Солонцах почти в гордом одиночестве. Зрителей не было, моделистов было оч мало, в лучшем случае одна машина в будни и 2-3 машины на выходные с мини модельками. И к пилотам вопросов не было, все были свои. Гоняли только тех кто уже настырно мешал общаться на земле. А за этот год-два ситуация меняется на глазах. В Солонцах стали появляться зрителе у нас, нас стало больше, стали появляться свободники, моделистов стало сильно больше, в будни 1-3 машины железно и в выходные до 10-12 машин собирается, теперь с большими 2-х метровыми моделями и зрители соответственно.
 Ситуация меняется и настало время более строго подходить к вопросам взаимной вежливости и безопасности. Диалог состоялся. Осталось обкатать и закрепить правила. Но все равно на форуме моделистов мы М..., Д.... и т.д.

 
« Последнее редактирование: 30 Сентября, 2012, 10:24:07 am от KoritZZa »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Диалог состоялся. Осталось обкатать и закрепить правила. Но все равно на форуме моделистов мы М..., Д.... и т.д.

 :) Паша не ругайся :).
Люди ведь везде разные, кому-то не нравится, кто-то "за", кому-то пофигу.
Единодушны все только в одном - категорически не стоило гоняться за моделью.
Тем более - человек был не тот.
Собственно сам факт поведения 2-хметрового пеплаца - не умысел, человек летает недавно, поэтому и допускает такие фатальные ошибки. Его самого этот же самолет чуть не снес на посадке, пришлось падать на землю иначе порубил бы винтом в фарш.
Сразу после посадки чел получил все полагающиеся медали от более опытных коллег.
Понятно, что не оправдание, но умысла не было, да и  не бывает никогда умысла.
Сколько битых самолетов, вертолетов из-за того, что моделисты старательно уводят свои пепелацы от человека в воздухе...
Это все лирика.
По делу:
1. Я все-таки надеюсь, что со временем совместными усилиями выровняем ситуацию.
2. Озвучил и буду впредь продвигать идею, что Солонцы - не для новичков. Очень многие с этим не согласны, но рано или поздно с этим придется согласиться.
3. Периодически появляются новые люди, пока не примкнувшие к общей тусне, на их выявление и инструктаж потребуется время, вам также надо быть терпимее в этом плане.
3. Народ бунтует против полетной зоны, которую я предложил. Как выберусь - проверю, насколько я загнул в ограничениях :).
4. С площадки часть народа уйдет, но все - никогда.

Ну вот как-то так.
Пока так.
Сообщение объединено: 01 Октября, 2012, 11:37:15 am

поставить стенды, на которых изложить в доступной форме суть проблемы для тех и тех. Как ни странно, приезжают все на свои площадки-парковки, а не куда прийдется.
Тоже обсасываю эту мысль.
Но есть проблема вандализма.
В прошлом году поставил палку - условно приблизительно колдун, простоял всего несколько дней, кому-то понадобился дрын с ленточкой...
Может получится, что паришся, пишешь бкафки старательно, потом приедут алкашня и просто разломают.
У нас на полосе и дрифтят и водку пьют и трах устраивают и разок мну чуть по башке не настучали, не могли понять, че  я тут с самалетиком приперся :), мешаю мирно водку квасить, даже предлагали секасом анальным заняцо :))) .
Но попробовать наверно стОит.
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2012, 11:42:28 am от archery »

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
даже предлагали секасом анальным заняцо )) .Но попробовать наверно стОит.

 >:D
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1438
  • Карма: 17
  • Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Aircross USport 2
    • Разряд: Чайник
    • ООО "КрасСибГео"
выход есть, раз народ занимается авиамодельками, значит тяга в небо присутствует...всех отловить и принудительно прокатить на параплане (можно и без инструктора)... >:D . Моторщиков добавится... , модельщиков убавиться...гы гы. ШУТКА!!! ( для тех, у кого с юмором проблемы). Но в каждой шутке.... есть доля шутки.... ;)
"Безопасность — по большей части предрассудок. В длительной перспективе избегать опасности не безопаснее, чем идти ей навстречу. Жизнь — либо дерзкое приключение, либо ничто."- Элена Келлер.

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Ога, :), прокатите, тока за бесплатно - жаба давит цельную тышшу отдавать за демо полет.
Кстати внимательно почитав другие темы, понял, что наяривать круги, касаясь крылом земли - ни разу не хулиганство  :-[, а раньше думал, что парни с головой не дружат, фигача такой расколбас.
Сообщение объединено: 01 Октября, 2012, 12:48:35 pm

[
Цитата: archery от Сегодня в 11:26:48 am даже предлагали секасом анальным заняцо )) .Но попробовать наверно стОит. >:D

Ну да, двусмысленность конкретная, бугога   :crazy2:
Сообщение объединено: 02 Октября, 2012, 11:47:25 am

Предлагаю для рассмотрения, редактирования и пр. вот такую схемку.
Сразу оговорюсь, что моделистам очень сильно не нравится урезанный сектор Зоны №1, поэтому прошу рассмотреть возможность расширения или может по высотам над площадкой моторщиков может как-то сойдемся во мнениях.
Зона №1 - самая комфортная для полетов, в ней собсно и летаем, в остальных зонах - это либо  уходим от моторщиков, либо по метеоусловиям.
Ну и своя специфика - мы визуально привязаны к моделям и к месту откуда идет управление пепелацем.
gif 1

Сообщение объединено: 02 Октября, 2012, 11:52:56 am

Кстати, как видно из схемки, площадка парамоторов попадает в зону 1,2 разворота при прямом старте и в зону 3,4 разворота при обратном старте, я про посадку говорю. С этим мы точно ничего сделать не можем.
« Последнее редактирование: 02 Октября, 2012, 11:52:56 am от archery »

Оффлайн Pirotehnik

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: 1
  • Pirotehnik В начале пути.
    • Крыло:Vitamin 27 moto, АИ-10 Икар.
    • Разряд: Пилот выходного дня
Как видно из данной схемы, она будет работать только при западном ну и восточном ветре, при южном у нас взлёт будет на моделистов при северном посадка над моделистами, а если еще учесть что ветер меняет направления буквально за пять минут, то как тут быть???
Пусть лучше маленький но свой!!!

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Я бы масштаб схемы уменьшил - чтобы в него попадали ближайшие дачи. 1) улучшит визуальное восприятие 2) хорошо бы знать глубину "горячих" зон модельщиков. Для парамотора она почти бесконечна.
Лично я бы просто обходил по большому радиусу популярные у моделистов зоны - мне труда не составит. Знать бы только их минимальный радиус.
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
1) улучшит визуальное восприятие
Попробую, по наличию времени, но это все переделывать.
2) хорошо бы знать глубину "горячих" зон модельщиков. Для парамотора она почти бесконечна.
Да собственно, она одна - зона № 5.
Просим не летать над этой зоной на высотах, ну хотя бы метров 10-15, проходы на посадку - без вопросов, уступали и будем уступать, отвести на пару минут самолет или вертолет в сторону - ну говорить-то и не о чем.
Как видно из данной схемы, она будет работать только при западном ну и восточном ветре, при южном у нас взлёт будет на моделистов при северном посадка над моделистами, а если еще учесть что ветер меняет направления буквально за пять минут, то как тут быть???

Да нивапрос.
Взлет- посадка, все это штатно. Взлетаете на нас, мы подвинемся, пропустим, посадка - все тоже самое. Вот по этому вопросу у нас вообще никто не заморачивается.
Любая нештатная ситуация по обстоятельствам - здесь тоже все без вопросов.
Полеты на малых высотах над зоной № 5 - вот основное зло.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
4753 Просмотров
Последний ответ 11 Мая, 2006, 12:35:56 am
от Saks
9 Ответов
5374 Просмотров
Последний ответ 24 Мая, 2006, 07:16:04 pm
от Eugen.I.
65 Ответов
20874 Просмотров
Последний ответ 06 Августа, 2007, 09:09:41 pm
от ЮрИст
3 Ответов
3330 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля, 2013, 12:00:22 am
от iov
61 Ответов
8671 Просмотров
Последний ответ 01 Ноября, 2012, 03:21:56 pm
от SOL&Perec



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: