Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Совместные полеты в Солонцах: парамоторы и радиоуправляемые модели  (Прочитано 11012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Доброго дня всем.

Прошу всех летающих в Солонцах ознакомиться с бурным обсуждением проблем совместных полетов моделистов и парамоторов: http://www.rccontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=2881&start=150
Тема такая неспокойная, поэтому призываю к сдержанности и обдуманности высказываний. Дабы не обстрить до крайности и без того непростые взаимоотношения.

Суть дела:
Одному из парамоторщиков не понравилось поведение моделистов(а) и он начал гоняться за моделью в воздухе. Моделист как мог уворачивался, в результате приложил дорогостоящую модель об землю.

Другой случай - мотодельтапланерист прошелся на предельно малой высоте на полном газу над единственным на площадке моделистов 3-хлетним ребенком, хорошо, что не перепугал пацана и все обошлось без последствий для ребенка.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 01:40:34 pm от archery »

Оффлайн Wowan

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1653
  • Карма: 35
  • Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!
    • Крыло:Супер Хантер II.
    • Разряд: Пилот выходного дня
Нифига себе у вас там страсти накаляются! А я сам тем и другим занимаюсь.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 02:03:10 pm от Wowan »

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Тема давно назрела. Только конкретно моторщикиVSмоделисты - это частный случай. Вопрос в дисциплине каждого пилота, а как этого достичь - хз. Люди разыне бывают. Увы, парамотор - тот еще провокатор на пошалить. Иногда очень трудно сдержаться. Человек может выехать на полеты раз в год, напакостить (пусть даже по незнанию) тем же модельщикам, а тусовка потом будет целый год монтировки из стекол автомобилей доставать. Ситуация теоретическая, но вполне реальная, ага.  :(
Однако, ИМХО, с моделистами ужитсья вполне можно. Над нашими головами они не то чтобы летают - так, изредка проносятся. Проверку воздуха перед стартом еще никто не отменял. Главное - чтобы ветер не заставлял стартовать в сторону их спота. Так и нам к их месту лучше вообще не приближаться - только определить зону. Лично я стараюсь их поле обходить по некоему радиусу. Какое расстояние надо выбирать - не знаю, все на глаз.
Просто всем нужно учитывать некоторые особенности, которые позволят нам мирно уживаться:
1. Парапланеристу не слышно модель, тогда как моделисту мотор слышно. Особенно это важно для старта: стартующий пилот может не увидеть, и точно не услышит модель над головой. Желательно моделистам находиться в зоне старта парапланов минимальное время (если уж так случается)
2. Находящемуся на удалении моделисту трудно определить расстояние до модели и до летящего рядом парамоторщика. Появляется волнение. Даже если парамоторщик в своих силах уверен полностью - не следует сближаться с моделью! Ее пилот может совсем не разделять уверенности парамоторщика!
3. Из предыдущего пункта (про видимость с удаления) вывод: расходитсья (и вообще сближаться, если все-таки так получится) с моделью моторщику лучше по высоте. Даже если до модели от вас 20м, удаленному от нее на 100м пилоту будет вовсе не так спокойно, как вам.
4. В то же время, скороподъемность (как и скорость спуска) у парамотора куда меньше, чем у модели. Нам проще отвернуть вбок. Соответственно, для уверенного расхождения (или для ухода от столкновения) моделисту лучше применить вертикальный маневр, а парапланеристу - горизонтальный.
5. Вечером (наиболее частое время полетов) моделистам слепит глаза низкое солнце. а) Отсюда два вывода - на западе они летать особо не станут; б) если летают - реакция может быть хуже. То же относится и к восточной стороне - я предполагаю, с солнцем в затылок моделистам летать проще. Вполне логично парамоторщикам летать со стороны солнца, а моделистам - наоборот.
6. Посадка происходит против ветра и у мотора, и у модели. Таким образом, с учетом расположения летных мест, при северном ветре, к примеру, моторщикам на посадку надо заходить, и уходить после взлета, с правым виражом, моделистам соответственно - с левым.
7. Обзор задней полусферы у прамотора практически нулевой. Особенно может помешать разглядеть модель на фоне земли через блеск солнца на мелькающем винте. Не стоит подводить модель близко к парамоторщику с задней полусферы - он ее может просто не увидеть.

Только лишь зная эти и некоторые другие нехитрые вещи, каждый и из моторщиков, и из моделистов, уже смогут минимизировать риск ЛП.
Ребята, давайте жить дружно! Небо у нас одно :)

ЗЫ А еще здорово объединяет общий враг. Если совместно начать бомбить администрацию на предмет "сохранения уникального в Красноярске места для вполне официального занятия авиационными видами спорта, колыбели чемпионов России, излюбленного места отдыха многих гаражан в непосредственной близости от города" - авось, не только место сохраним, но и сблизимся, потом вместе шашлык кушать будем)

ЗЗЫ Особый кайф для парамоторщика - пройтись на бреющем. Если моделистов (даже не летающих в данный момент) раздражает такое поведение близких "соседей" - надо озвучить, нивапрос. Над головами брить совсем не обязательно - можно и отойти.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 02:20:35 pm от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Вообще, основная мысль - не ХУЛИГАНИТЬ.
Особенно, когда это касается наших ДЕТЕЙ.

Никто не будет в претензиях, когда что-то пошло не так и я думаю ,что с обеих сторон окажут посильную помощь.
Не припомню ни одного случая, когда моделист намеренно помешал бы посадке или взлету парапарням.
А вот случаев, когда от недостатка опыта модели чуть-ли не втыкаются в людей, причем даже во владельцев - предостаточно.

Собственно, что хотим: выдвиньте ваши требования, мы двинем свои и выработаем хоть какое-то подобие норм и правил поведения.
Моделисты готовы к предметному и конструктивному разговору.
Потому что страсти уже на пределе, может произойти взрыв с одной или с другой стороны.
Чего собственно очень хочется избежать.
Хотим просто летать и получать удовольствие.

Оффлайн Cepera

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Cepera В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Сколько наблюдал в этом году, даже когда ветер дует так, что парапланеристам приходится взлетать по дороге в нашу сторону, у моделистов не возникало с этим никаких проблем, моторы ваши мы слышем очень хорошо, на минуту полторы увел модель в другую сторону и парапланерист уже очень далеко. Как то видел что парапланерист летал над нами, моделей в воздухе небыло, очень эффектно спускался на нас по спирали до достаточно безопасной высоты и махал нам рукой. Красиво, мне даже страшно стало за него. мы его тоже приветствовали. А вот над ребенком прошелся так низко, такое впечатление что намеренно, сначала мне чуть по затылку не пнул, ребенка отец собой загородил, чтобы он не видел. На прошедьших выходных все шло как обычно, параплан взлетел в нашу сторону, моделист увел свою модель в противоположную сторону, но парапланерист прошел над нами полетел за моделью,там было несколько попыток уйти от параплана и когда модель и следом за ней параплан летели уже обратно к нашей полосе, параплан прошел над моделью дав полный газ и тем самым, потоком прижал ее к земле, сдул одним словом. А ведь моделист думал о пилоте параплана, он летел максимально низко над землей, в метре от травы, чтобы парапланерист мог свободно маневрировать как в горизонтальной плоскости так и в вертикальной. Возможно изначально не понял что это была охота за его самолетом и всячески пытался не мешать взлету. Все таки там человек. Сразу после этого происшествия было очень много желающих запустить этому парапланеристу свою модель ему в стропы но он был далеко. Сейчас пыл конечно приутих. Начали искать компромисс. Я считаю что нужно просто уважать друг друга, намеренно не делать гадостей. если что то не так то сообщать, говорить обы этом.

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Отцом того ребенка я и являюсь.
Не хочу повторения или последствий после повторения. Поэтому родилась эта тема.

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Парни прекрасно знают о минимальной интернет активности парамоторщиком и уже и здесь поливают нас грязью, ведь ответить особо не кому (браво). Я написал на вашем форуме свои контакты. Давайте встречаться и не надо грязи, ваша 2-хметровая модель летела вертикально мне в голову с выходом из виража на 4-6м. Мой ответ не заставил долго ждать, т.к. устные предупреждения были от Письмана и Петра
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 03:46:10 pm от fokusnik »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Удалил пока свой пост. Если разговоры ни к чему не приведут, восстановлю.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 06:39:45 pm от archery »

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
В роде, решились же втретиться-перетереть? Чего на форуме-то аргументами махать?
Выявить фигурантов, и далее как уже озвучивалось про монтировку...
Про гонки с жестким приземлением самолета - это я так понял симметричный ответ на чудачества модели.
А ответ про дельтик, пугающий детей, тут при чем? "Сам козел"? Хм...
Дельтики просто - немного другая песочница, на этом форуме их не бывает. Но зато их и немного - вычислить проще. Вы сказали - мы услышали. Они порой прилетают в Солонцы "в гости", при случае им выскажут, не сомневайтесь. Ребята адекватные, поймут, виновник даже наверняка не зазорным посчитает извиниться лично.
И еще, рябят: Если кто из наших косячит - запоминайте цвет шлема, одежды, крыла, рисунок, надписи! По ним вычислить "героя" скорей всего не составит труда.

ЗЫ Лично у меня даже номер на крыле имеется, все никак не сдеру. Да и не зачем, в общем...
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2012, 06:10:30 pm от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн Igor24

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 18
  • Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Infiniti FX50S
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
Дельтики просто - немного другая песочница, на этом форуме их не бывает.
А моторщики типа тусят здесь.....У Фокусника свой модуль с блэк джеком и шлюхами форум имеется. Наверное писать логичнее туда.
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн Wowan

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1653
  • Карма: 35
  • Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!
    • Крыло:Супер Хантер II.
    • Разряд: Пилот выходного дня
Что вы срач устроили на всеобщее обозрение, вроди взрослые все люди, неужели воздух поделить не можете!
Встретились да обсудили бы всё! Детский сад "Чебурашка"! (Не писай в мой горшок")

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6300
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
А моторщики типа тусят здесь....

ну типа тусят потихоньку , все свободники рано или поздно сталкиваются с мотором, а мотористы нюхают "безмоторного пороха", так что тема абсолютно к месту.
Что вы срач устроили на всеобщее обозрение

Эт не срач Вов, эт разбор полетов *coolsmiley* а чем еще в межсезонье заниматься когда дождик каждый день поливает ?  :crazy2:
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Cегодня была нормальная моторная погода после 19 00 :) . Встретились с моделькалитателями и вроде все обговорили, осталось закрепить это на закрытие сезона :-RUS , который планируем через выходные по погоде.
 Нарисуют схемку, подпишем высоты и радиусы и доведем общественности.

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
+1
Есть договоренность.
Сообщение объединено: 26 Сентября, 2012, 08:46:08 am

Что вы срач устроили на всеобщее обозрение, вроди взрослые все люди, неужели воздух поделить не можете! Встретились да обсудили бы всё! Детский сад "Чебурашка"! (Не писай в мой горшок")
Если есть что сказать по делу - говорите, если нет, то прошу не флудить.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2012, 08:46:08 am от archery »

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Сразу после этого происшествия было очень много желающих запустить этому парапланеристу свою модель ему в стропы но он был далеко. Сейчас пыл конечно приутих. Начали искать компромисс. Я считаю что нужно просто уважать друг друга, намеренно не делать гадостей. если что то не так то сообщать, говорить обы этом.

Граждане вы там охренели из ума выжили в конец? Вроде взрослые люди на вид,  Вам кто нибудь говорил что после таких "запусканий модели в стропы" парапланы иногда падают? И пилоты иногда разбиваються, на смерть! Вы просто вдумайтесь в эти слова, навсегда нет больше человека, в могилу зароют. Из за чего из за куска пластмассы (или из чего там ваши самолетики сделаны)? То есть вы только представьте что ваш брат, друг, сын, отец и тд разбился бы из за одного дол""ба который решил в войнушку поиграть Покрышкин твою мать.
Если представили таки и хотите найти виновных в инциденте, читайте правила расхождения в воздухе. Которые гласят в одном из пунктов "Мене скоростные и менее маневренные воздушные суда, ИМЕЮТ приимущество в воздухе, перед более маневренными и скоростными.
Кто какой скоростью и маневренностью обладает догадаетесь сами. Если терки за разбитый самолетик хочеться порешать, подойдите к пилоту после посадки "Так мол и так надо бы оплатить разбитую технику"


P.S.я не моторщик и не моделист и мне ни та ни другая сторона не важны. Я просто смотрю на это со стороны и мне страшно и стыдно за вас одновременно.
Не можете выносить своего "второстепенного" преимущества в воздухе? Летайте на Татышева. Там вам и простор и зрители и клиенты и единомышленники, ну и посреди города опять же и травка ровненькая. Одни +. маторщики по известным причинам не могут на татышева летать, так что вам никто не помешает.
Всетаки с уважением к обоим.
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн woodmin

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 298
  • Карма: 6
  • woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.
  • Хочу, Могу, Буду.
    • Крыло:Джаз 32, Cruiser NG.
    • Разряд: Чайник
Цитировать
P.S.я не моторщик и не моделист и мне ни та ни другая сторона не важны. Я просто смотрю на это со стороны и мне страшно и стыдно за вас одновременно.
Не можете выносить своего "второстепенного" преимущества в воздухе? Летайте на Татышева.

При всем уважении, ты не в теме, не знаешь ни ситуции, ни особенностей ни того ни другого. В данном случае человек воспользовался тем, что любой моделист разложит свою модель при любой опасности для парамотрщика. Что собственно и произошло. Ну а кто тебе присвоил первостепенность в воздухе, это вообще не понятно.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:19 pm

Модели бываю совсем разные, и скоростная вилка у них очень сильно отличается. Некоторые летают быстрее парамотора некоторые медленнее. По этому парамоторщик в принцыпе не может определить есть у него преимущество или нет если по правилом. Для моделистов , по крайней мере тех кого я знаю всегда не зависимо ни от чего преимущество всегда было у параплана.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:27 pm

А вообще стороны встретились, вопросы порешали. Тему можно и закрыть, для пресечения флуда.
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2012, 08:57:34 pm

Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.
« Последнее редактирование: 27 Сентября, 2012, 08:57:34 pm от SiR »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Пока пусть повисит.
Вчера опять был инцидент, опять нервы...
Озвучивать пока не буду, списываем на то, что высоты пролета над нашей площадкой и радиусы облета толком не определены(пока нет времени схемку разрисовать) и соответственно не доведены до моторщиков.
Сообщение объединено: 28 Сентября, 2012, 09:30:33 am

Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.

Целиком и полностью согласен. Иначе рано или поздно случится беда.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2012, 09:30:33 am от archery »

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
При всем уважении, ты не в теме, не знаешь ни ситуции, ни особенностей ни того ни другого.
Ну как тебе сказать, не то что бы я совсем не в теме особенностей  ;) Дело в том что не обязательно иметь в личном пользовании парамотор, или авиамодель что бы знать про них что то. Понимаешь о чем я?

Ну а кто тебе присвоил первостепенность в воздухе, это вообще не понятно.

и
Для моделистов , по крайней мере тех кого я знаю всегда не зависимо ни от чего преимущество всегда было у параплана.

ну как то сам и ответил
Модели бываю совсем разные, и скоростная вилка у них очень сильно отличается. Некоторые летают быстрее парамотора некоторые медленнее.
Те модели которые опасны для парапланов летают значительно быстрее и маневреннее.
Аксиомой должно быть то, что подобные вопросы не должны решаться в воздухе.
Это я хотел собственно сказать. НО то что у кого то не в одной, а в нескольких головах возникла мысль пустить модель на таран, это ребята извините преступление, за которое можно жестоко поплатиться.
Вчера опять был инцидент, опять нервы...Озвучивать пока не буду, списываем на то, что высоты пролета над нашей площадкой и радиусы облета толком не определены(пока нет времени схемку разрисовать) и соответственно не доведены до моторщиков.
И так будет еще очень долго продолжаться. Вы что каждому приезжаещему моторщику будете под роспись доносить эти схемы и правила? Приедет новый человек и будет то же самое. Тут надо кординально что то менять или места дислокации, или жить мирно и терпеть некие косяки с той и с другой стороны без глобальных разборок.
В конце концов решите на общем собрании не схемы и высоты, а ответственность. Что бы каждый знал на что он идет когда решил похулиганить. Моторщики ребята серьезные, состоявшиеся мужи, они в случае открытой конфронтации всяко одержат верх с завидным преимуществом. Уважайте друг друга.



Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Пока кроме присутствующих на встречи о нашей договоренности ни кто и не знает. Вчера хоть меня и не было, но я знаю что был чел, который 1,5 мес не летал и точно не в курсе наших дел. Как определимся с неформальными правилами начну методично доводить до народа, но на их более менее хорошее закрепление уйдет не менее года, надо будет потерпеть

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6300
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Можно на площадках, куда народ съезжается у мотористов и моделистов поставить стенды, на которых изложить в доступной форме суть проблемы для тех и тех. Как ни странно, приезжают все на свои площадки-парковки, а не куда прийдется. Так что по приезду давнонепоявлявшийся народ чисто из любопытства будет подходить смотреть, чавойто там нацарапали, и может быть все же будет прислушиваться к данной информации
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн МиЛ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 6
  • МиЛ дорогу осилит идущий.МиЛ дорогу осилит идущий.МиЛ дорогу осилит идущий.
    • Кайт:Кайта нет
    • Крыло:DiSCovery 3. Подвеска: Student NG
    • Разряд: Пилот выходного дня
Может не в тему: редко бываю на солонцах, но все разы что я там был парамоторщики позволяют себе летать очень низко и над людьми и над машинами - скажите, это нормально?
Мой параплан мой верный друг

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
парамоторщики позволяют себе летать
"Очень низко" - это сколько?
Я если прохожу низко (3-0,5м) - обязательно с расхождением по горизонтали - т.е. не над, а рядом. Страшновато как-то НАД...  :o
От людей (своих) дистанция немного побольше, чем от машин (любых) От чужих, не знакомых людей (которые не смогут потом лично высказать ФИ) - стараюсь держаться на дистанции минимум 5 метров. Если снимаю - дистанции немного ужимаются, но тоже в пределах безопасности.
Так в чем проблема?
Вообще, вспомнить ситуацию
очень низко и над людьми и над машинами
припомнить не могу...
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Бывает что пролетают на высоте 5-7м, но это уже приемлимо, т.к. если предположить, что двигатель заглохнет, то этой высоты достаточно для безопасной посадке не на людей и машины. Но и особо настойчиво летающих над головами и машинами мы гоняем, а одного "спиралиста" над машинами так чуть не побили, помогло и больше не крутит даже рядом с машинами. Еще и не поговорить когда над тобой постоянно летают.
 В общем ведем работу и в этом направлении. Сейчас вопрос опять поднят и будем опять всем напоминать правила взаимной вежливости.
Сообщение объединено: 30 Сентября, 2012, 10:24:07 am

 Еще надо понимать, что раньше 1-2 года назад мы летали в Солонцах почти в гордом одиночестве. Зрителей не было, моделистов было оч мало, в лучшем случае одна машина в будни и 2-3 машины на выходные с мини модельками. И к пилотам вопросов не было, все были свои. Гоняли только тех кто уже настырно мешал общаться на земле. А за этот год-два ситуация меняется на глазах. В Солонцах стали появляться зрителе у нас, нас стало больше, стали появляться свободники, моделистов стало сильно больше, в будни 1-3 машины железно и в выходные до 10-12 машин собирается, теперь с большими 2-х метровыми моделями и зрители соответственно.
 Ситуация меняется и настало время более строго подходить к вопросам взаимной вежливости и безопасности. Диалог состоялся. Осталось обкатать и закрепить правила. Но все равно на форуме моделистов мы М..., Д.... и т.д.

 
« Последнее редактирование: 30 Сентября, 2012, 10:24:07 am от KoritZZa »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Диалог состоялся. Осталось обкатать и закрепить правила. Но все равно на форуме моделистов мы М..., Д.... и т.д.

 :) Паша не ругайся :).
Люди ведь везде разные, кому-то не нравится, кто-то "за", кому-то пофигу.
Единодушны все только в одном - категорически не стоило гоняться за моделью.
Тем более - человек был не тот.
Собственно сам факт поведения 2-хметрового пеплаца - не умысел, человек летает недавно, поэтому и допускает такие фатальные ошибки. Его самого этот же самолет чуть не снес на посадке, пришлось падать на землю иначе порубил бы винтом в фарш.
Сразу после посадки чел получил все полагающиеся медали от более опытных коллег.
Понятно, что не оправдание, но умысла не было, да и  не бывает никогда умысла.
Сколько битых самолетов, вертолетов из-за того, что моделисты старательно уводят свои пепелацы от человека в воздухе...
Это все лирика.
По делу:
1. Я все-таки надеюсь, что со временем совместными усилиями выровняем ситуацию.
2. Озвучил и буду впредь продвигать идею, что Солонцы - не для новичков. Очень многие с этим не согласны, но рано или поздно с этим придется согласиться.
3. Периодически появляются новые люди, пока не примкнувшие к общей тусне, на их выявление и инструктаж потребуется время, вам также надо быть терпимее в этом плане.
3. Народ бунтует против полетной зоны, которую я предложил. Как выберусь - проверю, насколько я загнул в ограничениях :).
4. С площадки часть народа уйдет, но все - никогда.

Ну вот как-то так.
Пока так.
Сообщение объединено: 01 Октября, 2012, 11:37:15 am

поставить стенды, на которых изложить в доступной форме суть проблемы для тех и тех. Как ни странно, приезжают все на свои площадки-парковки, а не куда прийдется.
Тоже обсасываю эту мысль.
Но есть проблема вандализма.
В прошлом году поставил палку - условно приблизительно колдун, простоял всего несколько дней, кому-то понадобился дрын с ленточкой...
Может получится, что паришся, пишешь бкафки старательно, потом приедут алкашня и просто разломают.
У нас на полосе и дрифтят и водку пьют и трах устраивают и разок мну чуть по башке не настучали, не могли понять, че  я тут с самалетиком приперся :), мешаю мирно водку квасить, даже предлагали секасом анальным заняцо :))) .
Но попробовать наверно стОит.
« Последнее редактирование: 01 Октября, 2012, 11:42:28 am от archery »

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
даже предлагали секасом анальным заняцо )) .Но попробовать наверно стОит.

 >:D
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1438
  • Карма: 17
  • Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Aircross USport 2
    • Разряд: Чайник
    • ООО "КрасСибГео"
выход есть, раз народ занимается авиамодельками, значит тяга в небо присутствует...всех отловить и принудительно прокатить на параплане (можно и без инструктора)... >:D . Моторщиков добавится... , модельщиков убавиться...гы гы. ШУТКА!!! ( для тех, у кого с юмором проблемы). Но в каждой шутке.... есть доля шутки.... ;)
"Безопасность — по большей части предрассудок. В длительной перспективе избегать опасности не безопаснее, чем идти ей навстречу. Жизнь — либо дерзкое приключение, либо ничто."- Элена Келлер.

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Ога, :), прокатите, тока за бесплатно - жаба давит цельную тышшу отдавать за демо полет.
Кстати внимательно почитав другие темы, понял, что наяривать круги, касаясь крылом земли - ни разу не хулиганство  :-[, а раньше думал, что парни с головой не дружат, фигача такой расколбас.
Сообщение объединено: 01 Октября, 2012, 12:48:35 pm

[
Цитата: archery от Сегодня в 11:26:48 am даже предлагали секасом анальным заняцо )) .Но попробовать наверно стОит. >:D

Ну да, двусмысленность конкретная, бугога   :crazy2:
Сообщение объединено: 02 Октября, 2012, 11:47:25 am

Предлагаю для рассмотрения, редактирования и пр. вот такую схемку.
Сразу оговорюсь, что моделистам очень сильно не нравится урезанный сектор Зоны №1, поэтому прошу рассмотреть возможность расширения или может по высотам над площадкой моторщиков может как-то сойдемся во мнениях.
Зона №1 - самая комфортная для полетов, в ней собсно и летаем, в остальных зонах - это либо  уходим от моторщиков, либо по метеоусловиям.
Ну и своя специфика - мы визуально привязаны к моделям и к месту откуда идет управление пепелацем.
gif 1

Сообщение объединено: 02 Октября, 2012, 11:52:56 am

Кстати, как видно из схемки, площадка парамоторов попадает в зону 1,2 разворота при прямом старте и в зону 3,4 разворота при обратном старте, я про посадку говорю. С этим мы точно ничего сделать не можем.
« Последнее редактирование: 02 Октября, 2012, 11:52:56 am от archery »

Оффлайн Pirotehnik

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: 1
  • Pirotehnik В начале пути.
    • Крыло:Vitamin 27 moto, АИ-10 Икар.
    • Разряд: Пилот выходного дня
Как видно из данной схемы, она будет работать только при западном ну и восточном ветре, при южном у нас взлёт будет на моделистов при северном посадка над моделистами, а если еще учесть что ветер меняет направления буквально за пять минут, то как тут быть???
Пусть лучше маленький но свой!!!

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Я бы масштаб схемы уменьшил - чтобы в него попадали ближайшие дачи. 1) улучшит визуальное восприятие 2) хорошо бы знать глубину "горячих" зон модельщиков. Для парамотора она почти бесконечна.
Лично я бы просто обходил по большому радиусу популярные у моделистов зоны - мне труда не составит. Знать бы только их минимальный радиус.
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
1) улучшит визуальное восприятие
Попробую, по наличию времени, но это все переделывать.
2) хорошо бы знать глубину "горячих" зон модельщиков. Для парамотора она почти бесконечна.
Да собственно, она одна - зона № 5.
Просим не летать над этой зоной на высотах, ну хотя бы метров 10-15, проходы на посадку - без вопросов, уступали и будем уступать, отвести на пару минут самолет или вертолет в сторону - ну говорить-то и не о чем.
Как видно из данной схемы, она будет работать только при западном ну и восточном ветре, при южном у нас взлёт будет на моделистов при северном посадка над моделистами, а если еще учесть что ветер меняет направления буквально за пять минут, то как тут быть???

Да нивапрос.
Взлет- посадка, все это штатно. Взлетаете на нас, мы подвинемся, пропустим, посадка - все тоже самое. Вот по этому вопросу у нас вообще никто не заморачивается.
Любая нештатная ситуация по обстоятельствам - здесь тоже все без вопросов.
Полеты на малых высотах над зоной № 5 - вот основное зло.

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Со злом - полетами над, около зоны 5 реально бороться, а в остальном схема не очень верная.
 Сейчас в основном взлеты и посадки идут в  зоне 1 где "тусня для покатушек" т.к. при основном ветре запад юго-запад мало желающих взлетать на машины с "площадки старта" - зона2.
 Повторю, что говорил на встречи, у нас в основном народ летает в зонах 1,4,2, реже 2-3 и очень редко в зоне 3 и зона 1 вдоль дороги нами задействована сильно. И площадка выбрана не просто на абум, а потому что это самое высокое место на поле и мы при любом ветре бежим под гору+площадка быстро просыхает и зимой весь снег с нее сдувает. для нас это оч важно. Моделисты стоят к нам лицом и соответственно пилотируют модели в нашу сторону. Вопрос почему вы так против развернуться к нам боком в сторону зоны 2-3 и 3 где мы реже стартуем и летаем. Нас вы все равно видеть будете+ваш круг полетов сдвинется в сторону мало загруженных зон 2-3 и 3. И вопросы сняты. Я борюсь с полетами над, около зоны 5 и 3, а вы автоматом не летаете над нами и соответственно расхождений в воздухе уменьшится.
 А сейчас получается, мы будем над, около вас зона 5 не летать, а вы как летали через нас так и будете летать, хоть и выше. Что то не правильно получается




Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
По размещению площадок - наша площадка, тоже не с кандачка организована, а по площадке парамоторов, историческая справка гласит, - что основателем ее был Азуро, бывший моделист, поменявший веру :). Это к делу, ессно не относится, - лирическое отступление.

По расположению зон, - повторю, что писал в личной переписке:
1. Мы не можем развернуть полосу, расположение ВПП выверено по направлению ветра, нам что, сажать поперек ветра? Это можно сделать раз-два, кончится рано или поздно плачевно, травмой либо крашем.
2. Мы привязаны к нашей площадке и не можем как вы, после взлета уйти куда-нить. Т.е. исключительно визуальный контакт с моделью. Поэтому качество визуального контакта - первостепенно.
Исходя из этого:
1. В зонах 2 и 3 большая часть светлого времени - солнце.
В случае ослепления - практически гарантированная потеря управления и краш с вероятностью 80-100% .
2. В пересечениях зон 2и3 и нижнем углу зоны 3 - постоянно наблюдаем радиопомехи, эти зоны используются очень редко и с осторожностью. Крутить пилотаж там я лично очень сильно боюсь.
Выглядит это так - внезапно модель или подпрыгнет вверх или вниз, или  крутанется по элеронам.
Экшн еще тот. А если на срывных фигурах - это краш гарантированный. Битых самолетов там по причине помех достаточно.
3. Линия горизонта - очень важна для контроля положения модели.
На пересеченной местности резко ухудшается визуальный контакт, тогда стараются летать повыше. Это хорошо, если самолет пилотажка, а если 3дешный - да нафиг он не нужен на высоте. У 3д все делается на малых высотах.
4. Наличие жилой зоны и дороги в зонах 2 и 3, в случае отказа шанс воткнуть неуправляемый пепелац в машину или во двор более, чем велик.
5. Расположение наших машин и людей в зоне 2 и 3. Как у вас, не знаю, а мы старательно стучим по голове своих, чтобы не летали над машинами и людьми.
По совокупности признаков - зоны 2 и 3 используются редко.
Самая комфортная - зона 1.
Поэтому наши и бычатся за эту зону.
Иначе получается, что вы летаете, а мы как-нибудь по-над стеночкой? Кому нужны такие полеты, на такие расклады никто не согласится, точно говорю, забьют и будут летать как хотят, пока не случится беды.
Урезать высоты по нижней границе - это одно, а отобрать место, где мы собственно летаем, это совершенно другое.
« Последнее редактирование: 05 Октября, 2012, 12:34:30 pm от archery »

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Самая комфортная - зона 1.
Лично я - могу не летать в зоне1 южнее траверса площадки парамоторщиков. Севернее - летаем очень часто, эту зону забирать считаю не правильно. Предлагаю 1 так и поделить.
В зону 3 можно вообще не летать. Зону 2+3 - оставить под глиссаду (при частом в наших краях западе и северозападе). Еще там прикольно полетать на бреющем - но если сильно надо, можно и ограничить.
ЗЫ Все написаное выше - сугубо ИМХО и к позиции лидеров мототусовки отношения не имеет. Буду летать так, как они решат (в любом случае - не шире установленных зон)
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Лично я - могу не летать в зоне1
Нет, вопрос так не стоит и никогда так не ставился.
Разойтись с моторщиками в воздухе - нет проблем.
Речь идет о том, что мы не можем согласиться в обмен на запрет полетов над нашими машинами и людьми, уйти из зоны 1.
В этом случае теряется весь смысл наших полетушек. Бороться за выживание модели в каждом вылете? В чем кайф?
Мы просим ограничить высоты над нашими машинами и людьми 15м. И при наличии детей на нашей площадке - не колбаситься над землей возле нашей стоянки.
Карочи - не пугать детей и не заставлять нас подпрыгивать низкими пролетами над нами.

В ответ - мы ограничим пролеты над зоной 4 по высотам и урежем сектор зоны 1.
« Последнее редактирование: 05 Октября, 2012, 01:02:20 pm от archery »

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Тогда я понимаю, все останется как есть. Потому что все что написано-нарисовано затрагивает только нас, а вы как летали над нами так и будете летать. Так что поменялось на этой схеме от того что было раньше-сейчас, кроме того что мы вас облетаем.


Сообщение объединено: 05 Октября, 2012, 01:17:49 pm

 Значит надо все упростить и свести все к ограничению-запрету полетов нас над вами, а вас над нами, а в остальном я понял все можно решить поговорив. Так.
« Последнее редактирование: 05 Октября, 2012, 01:17:49 pm от SiR »

Оффлайн archeryАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • archery В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Так что поменялось на этой схеме от того что было раньше-сейчас, кроме того что мы вас облетаем.
Зона1 - правая граница не заходит на вашу площадку, где люди и машины.
Маршрут захода на посадку - максимально сжат, чтобы минимизировать проход над вашей площадкой.
И высоты прохода - говорите, какие вам кажутся правильными.
В тоже время, мы не возражаем, чтобы ваши парни проходили над нами на взлете-посадке.

Разве этого недостаточно?
Схему изначально рисовал согласно наших изменений.
Про ваши маршруты ничего не знаю, потому нарисовал условно.
Сообщение объединено: 05 Октября, 2012, 01:19:52 pm

Значит надо все упростить и свести все к ограничению-запрету полетов нас над вами, а вас над нами, а в остальном я понял все можно решить поговорив. Так.
Не совсем.
Урезанный правый сектор зоны 1 вызывает массу недовольства, т.к. согласно схеме вообще запрещает полеты дальше правой границы.
Поэтому есть предложение все-таки разрешить заходы за правую границу сектора(не полеты) и ограничить по высоте нижнюю границу.
Залетать все-равно будут, но отрегулировать по высоте проще, чем полный запрет.
Прошу обратить внимание - не полеты, а именно заходы за границу.
« Последнее редактирование: 05 Октября, 2012, 01:19:52 pm от archery »

Оффлайн Wowan

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1653
  • Карма: 35
  • Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!Wowan внушает ужас всем вокруг!
    • Крыло:Супер Хантер II.
    • Разряд: Пилот выходного дня
УУУУ.... как всё запущено....

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Еще раз взглянул на схему. Все ваши маршруты-зона полетов заходит на наши площадки - стоянка машина, зона старта и покатушная зона. Почему так, ведь раньше этого не было? У вас еще не так много моделей которым нужен такой большой круг.
 Мы и так покатушки убрали через дорогу и теперь (1-2 года уже) даже если ветер на вас мы взлетаем к вам по касательной с уходом вправо, а раньше из "зоны старта" четко над вами взлетали и в принципе, мне (и многим) ваши полеты в зоне 1 не мешают, пока ваши модели не летают над головами. Ведь над своими машинами, людьми вы никогда не летаете даже и на высоте, это вроде у вас запрещено?
 Думаю надо просто ограничить-запретить полеты вас над нами, нас над вами и это закреплять в умы людей. Просто новым и незнакомым пилотам разжевать сложные схемы долго и не все могут понять и запомнить, почему вы так летаете, а мы так. А просто сказать что нельзя летать над вами это проще. 

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
а по площадке парамоторов, историческая справка гласит, - что основателем ее был Азуро, бывший моделист, поменявший веру . Это к делу, ессно не относится, - лирическое отступление.



 Мое лирическое отступление гласит >:D


 Организованные т.е. МАССОВЫ полеты организованные кем то для полетов, обучение, покатушек производились школой Вектор, кажется с 2005-2006г, далее мы подхватили это поле и выкосили там площадку. Потом через 1-2 года моделисты выкосили себе площадку и стали мало мальски организованно ее посещать. Это я к тому, что полеты одного человека в каком то месте сложно назвать полноценно основанием площадки-зоны полетов. Если бы полеты одного человека иногда в каком то месте назвать основанием площадки - зоны полетов, то тогда я основатель более 150 площадок по всему краю - бред. Интересно увидеть бы этого "основателя" "Азуро". площадку основал, а мы его не знаем, а летаем с времен полетов там Вектора.
 Моторным основанием этого поле считаю, время когда мы Сибвертикаль и Сибаэро перенесли наши массовые полеты с о. Татышева в Солонцы и выкосили там место под старты. А вообще основателем был Вектор.

Оффлайн woodmin

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 298
  • Карма: 6
  • woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.woodmin дорогу осилит идущий.
  • Хочу, Могу, Буду.
    • Крыло:Джаз 32, Cruiser NG.
    • Разряд: Чайник
Так и было. Когда только лебедка появилась, на этом поле летали и никого там больше не было. А модели летали за трассой где то, но не далеко. Видно их было хорошо.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
4752 Просмотров
Последний ответ 11 Мая, 2006, 12:35:56 am
от Saks
9 Ответов
5373 Просмотров
Последний ответ 24 Мая, 2006, 07:16:04 pm
от Eugen.I.
65 Ответов
20867 Просмотров
Последний ответ 06 Августа, 2007, 09:09:41 pm
от ЮрИст
3 Ответов
3330 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля, 2013, 12:00:22 am
от iov
61 Ответов
8664 Просмотров
Последний ответ 01 Ноября, 2012, 03:21:56 pm
от SOL&Perec



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: