Парапланы и Кайты в Сибири


Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Передвижение по склону  (Прочитано 5170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Странник

  • Гость
Передвижение по склону
« : 28 Декабря, 2009, 12:48:08 am »
После воскресный покайтушек в Солонцах, у меня возник вопрос:
Как правильно преодолеть склон, если ветер дует не вверх не вниз склона, а поперек его?
Возможно был слишком сильный ветер для меня, когда я заехал за горку на которой все тусили, но как то было напряжно ехать вниз склона.

Оффлайн Тима

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1134
  • Карма: 24
  • Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!
    • SPOT
    • 19246303
    • Кайт:ParaAvis Octane-2 12
    • Крыло:Sky Country MyStiC 3
    • Разряд: Первый
Re: Передвижение по склону
« Ответ #1 : 28 Декабря, 2009, 08:15:32 am »
После воскресный покайтушек в Солонцах, у меня возник вопрос:
Как правильно преодолеть склон, если ветер дует не вверх не вниз склона, а поперек его?
Возможно был слишком сильный ветер для меня, когда я заехал за горку на которой все тусили, но как то было напряжно ехать вниз склона.


Видели какой то гоночный купол за горками, это наверное ты был.

Ветер не был предельным,это точно, просто еще опыта не хватает ехать против ветра. Почитай о названиях курсов относительно ветра например в этой статье http://kitensk.com/modules.php?name=Main&op=beginner

Учиться ходить против ветра надо недалеко от дороги и своей машины, а не уезжать за несколько километров. А то поначалу все прикольно- едешь куда получается легче всего ехать, опьянен скоростью и красотой, а очнешься через несколько километров- машина уже далеко, а против ветра никак не идется  :) Ситуация знакомая всем кайтерам, все когда то начинали  :)

Чтобы ходить против ветра (курс бейдевинд), научись вначале ходить в галфвинд (поперек ветра), потренируйся эффективно кантоваться- нужно чтобы усилие на обоих ногах (если ты на лыжах) было примерно одинаковое, старайся, чтобы лыжи были ближе друг к другу. Не бойся наклоняться, чтобы кантоваться более эффективно, доверяйся тяге кайта.

Потихоньку наращивай скорость и усилие на кантах в галфвинд, в слабый ветер не забывай гонять кайт восьмерками, учись менять галс (направление движения) с левого на правый и обратно.

Затем пробуй ехать против ветра- лыжи направь на ветер (т.е. поставь их под углом к ветру градусов 70 для начала, а потом угол делай все меньше и меньше), эффективно закантуйся, кайт переводи из середины ветрового окна ближе к твоему направлению движения и вперед. Очень важно- кайт все время должен оставаться в зоне тяги (область где то от середины ветрового окна до края, где он еще способен тянуть. Размер этой области зависит от модели кайта и настроек). Смотри чтобы кайт не убегал вперед- как только заметишь первые признаки этого (кайт стал вялым,плохо управляется, тяга пропала) сразу же возвращай его обратно ближе к середине окна (это сделать можно переводом кайта левой рукой на правом галсе и наоборот соответственно на другом галсе. Если скорость приличная и у тебя планочный кайт- то достаточно поджать планку управления, кайт затормозится и за счет своей скорости райдер сместится вперед и кайт окажется ближе к середине окна).

Удачи  :)
« Последнее редактирование: 28 Декабря, 2009, 08:23:37 am от Тима »
Подарок из воздуха? Путешествие на воздушном шаре krasaerostat.ru

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: Передвижение по склону
« Ответ #2 : 28 Декабря, 2009, 09:40:08 am »
Вообще, я так понял, о передвижению по склону, когда ветер дует поперек его, а не о том, как ходить против ветра (бейдевинд).
Однако по сообщению Тимура хотелось бы все же сказать, что не согласен. Ходить в галфвинд (поперек ветра) намного сложнее, чем в бейдевинд! Курс нестабильный, имеется тенденция к перегону кайта и выход на бакштаг с неконтролируемым ростом скорости, особенно на гоночном кайте. Тем более - совет держать лыжи вместе, открениваться от кайта и давать одинаковую нагрузку на обе лыжи. Поясню почему.
В целом данная техника более правильная за исключением случаев 1. плохого покрытия, как вчера - заструги в перемешку с глубоким пухляком, + трава (сам в таких условиях катаю немного нараскоряку. Неэстетично, зато надежней и безопасней.); 2. рваного ветра; 3. обучения катанию.
В нашем случае присутствуют варианты 1 и 2. На этапе обучения хождению против ветра на одинаковость нагрузки на лыжах и растояние между ними советую не обращать особого внимания. главное - чтобы была как можно чище закантовка, и чтобы они между собой не путались %)
А учиться ходить против ветра нужно действительно минуя всякие галфвинды и бакштаги. При правильном обучении ученику должно быть сложнее слиться по ветру, чем зарезаться.
Делаем так. Для начала надо более-менее неплохо владеть кайтом (уметь делать вертикальный восьмерки без столкновений с землей и выхода за край окна). Вцепляемся в землю лыжами что есть мочи - и гоним кайт в край окна (положим - правый). Соответственно - выбираем ориентацию лыж так, чтобы не тащило. Учимся кайт держать в этом краю окна так, чтобы он нас и не тащил почем зря, и не складывался, вылетая за него (вот и наше умение восьмерок пригодилось). Потом ставим лыжки буквально чуть-чуть ближе носками к выбранному краю окна. Наращивая "ширину" восмерок по горизонтали, чувствуем, как раз за разом растет тяга. И вот нас тронуло - и мы поехали! Только упираемся, не забываем, что нам нужно скользить, а не скоблиться. Для начала нам нужна уверенная скорость "черепашьего шага" как можно круче против ветра, не увлекаемсся разгонами. Если скорость и тяга продолжает нарастать, лыжи все больше разворачиваются к кайту - останавливаемся и начинаем все сначала. Это будет гораздо проще, чем попробовать снова вернуться на курс.
И наконец - не спешим. Потихоньку-полегоньку, и через пару часиков вдумчивых самостоятельных занятий вы сможете вполне уверенно становитсья на острый к ветру курс и управлять им. Более того, скажу - что он физически намного легче, чем все прочие, я в нем отдыхаю :) Дульник, метель, передоз. Зарезался, выдавил кайтик в край окна - и встал потихоньку против ветра шептать, отдыхаю, даю стонущим ножкам прийти в себя.

Собстна, сабж. Как ехать по склону, вдоль которого дует ветер. Я рекомендовал бы на самом верху зарезаться посильнее - и склон проходить очень острым бейдевиндом. Если склон достаточно крут - зарезаемся как можно круче и движемся только на счет силы тяжести, таким образом кайт можно и вовсе вывести против ветра - это позволяет вымпельный ветер. Главное тут - не дать кайту уйти вверх, иначе - здравствуй небо, земля прощай. Связанные с горками прыжки и подлеты - штука опасная, амплитудная, но при должной подготовке чертовски приятная :) Ну, и еще одно - при достижении низа спуска не забывайте по мере снижения скорости становиться положе к ветру. Иначе после остановки кайт окажется в краю окна (или даже за краем), а мы получим лишнюю возможность потренироваться в распутывании галстуков в условиях уклона и пухляка, который зачастую образуется у его подножья. Знаю по себе - занятие не из приятных, можете поверить.

ЗЫ Тимур, ты не горячись, что я тут раскритиковал твои рекомендации, однако - и сам учился ходить в лавировку на гоночном инфинити 7. Нумучался ой-ей-ей, и только потом понял - как это делается. Врагу не пожелаю.
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн Тима

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1134
  • Карма: 24
  • Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!Тима внушает ужас всем вокруг!
    • SPOT
    • 19246303
    • Кайт:ParaAvis Octane-2 12
    • Крыло:Sky Country MyStiC 3
    • Разряд: Первый
Re: Передвижение по склону
« Ответ #3 : 28 Декабря, 2009, 10:19:55 am »
Да, я понял что вопрос про горки. Мне показалось в воскресенье, что человек пока еще не умеет ехать на ветер в принципе, а наличие горок - вопрос второстепенный, тем более там уклон не очень большой. Поэтому постарался ответить в более общем ключе.

Ходить в галфвинд (поперек ветра) намного сложнее, чем в бейдевинд!


Возможно, такое представление связано с твоим первым опытом на гоночном кайте и с наличием горнолыжного опыта. Я начинал на планочнике, и поначалу никак не мог пойти против ветра, а в галфвинд- пожайлуста! И опыта горнолыжного у меня было мало, и вобще- начинал на сноуборде  :) Но в целом рекомендуют начинать с галфвинда. "Наиболее эффективным и простым для начального освоения направлением движения, является галфвинд" ((с)тащено с http://kitensk.com/modules.php?name=Main&op=beginner)

Пока самое главное для Странника- не уезжать далеко от берега, кататься в тактической близости, чтобы не пришлось потом долго и печально идти по снегу. Остальные нюансы техники не столь важны, научится со временем.
Подарок из воздуха? Путешествие на воздушном шаре krasaerostat.ru

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: Передвижение по склону
« Ответ #4 : 28 Декабря, 2009, 10:41:52 am »
Но в целом рекомендуют начинать с галфвинда. "Наиболее эффективным и простым для начального освоения направлением движения, является галфвинд"

Тут согласен полностью. Самый простой для начального освоения курс - галфвинд. Не надо думать, работать, напрягаться - кати себе и кати. Легко и приятно. И совсем не важно, что это иногда таки совсем не галфвинд, а очень даже бакштаг. Пока не понимаешь, что как-то надо бы уже и вернуться назад.
Однако обучаться бейдевинду стоит начать именно с бейдевинда. Не только ученику - и мне физически тяжелее вырезаться на острый курс  более полного, чем с места. А когда тебя тащит все быстрее и быстрее - какое там " привестись к ветру и перевести бакштаг в бейдевинд, минуя галфвинд" - просто остановиться тяжело :)
А умные ссылки и цитаты - это конечно хорошо.
Однако я больше доверяю собственному опыту. Если придется - за свои слова могу поручиться, и при случае показать на деле, как это все выглядит.
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Странник

  • Гость
Re: Передвижение по склону
« Ответ #5 : 28 Декабря, 2009, 11:55:37 pm »
Я согласен что сливал на той горке, как будто второй раз кайт держал. Но после часа мучений я все таки пол пути назад вернулся, а потом ветер стих в самый неподходящий момент. А вот как раз начало моего сливания пришлось на небольшую ложбинку на этой самой горе, с ветром поперек уклонов. Пару раз я через нее проскочил, и потом началось...
Как ехать по склону, вдоль которого дует ветер. Я рекомендовал бы на самом верху зарезаться посильнее - и склон проходить очень острым бейдевиндом.
А если на этом курсе доехал до какого-нибудь препятствия, а склон еще не закончился, то тогда как?
Назад в вверх склона, а не вниз как хочется?

Оффлайн Pasha_M

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1605
  • Карма: 32
  • Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!
  • так исторически сложилось...
    • SPOT
    • 34087275
    • Кайт:ParAAvis Indy2,ParAAvis Extazy2, Ozone Edge 11
    • Крыло:Niviuk Icepeak 6
    • Разряд: КМС
    • Парапланерная школа "Вектор-Красноярск"
Re: Передвижение по склону
« Ответ #6 : 28 Декабря, 2009, 11:56:38 pm »
Леха, Тима, А вы тут все... молодцы (с) :)
Во-первых, конечно, молодцы, что пытаетесь донести зерно истины до масс через форум. Однако, дело это неблагодарное. Из опыта, рассказать толко словами от том как надо кататься под кайтом очень сложно. Нужна наглядность, хотя бы рисунки. А лучше модель и видео. Кога вы выдаете по 10 специализированных терминов в минуту, даже тому кто уже что то понимает, требуется время, чтобы понять о чем речь, а неокрепший мозг новичка вообще закипает :)

Учиться, конечно, всегда начинаем с галфвинда, но новичек, как правило, всеравно уваливается под ветер. И не потому что ему тяжело идти в галфвинд, а просто потому что внимания нехватает. А если в галфвинд идти физически тяжело (то о чем писал Леха), значит кайт выбранный для обучения в данный момент несоответствует ветровой обстановке.

Всем удачи.




2512183(@)gmail.com
+7 913 534 21 83
skype: flight14

Парапланерная школа vector.paraplanoff.net
Тепловые аэростаты krasaerostat.ru

Оффлайн Pasha_M

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1605
  • Карма: 32
  • Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!
  • так исторически сложилось...
    • SPOT
    • 34087275
    • Кайт:ParAAvis Indy2,ParAAvis Extazy2, Ozone Edge 11
    • Крыло:Niviuk Icepeak 6
    • Разряд: КМС
    • Парапланерная школа "Вектор-Красноярск"
Re: Передвижение по склону
« Ответ #7 : 29 Декабря, 2009, 12:11:32 am »
А если на этом курсе доехал до какого-нибудь препятствия, а склон еще не закончился, то тогда как?
Назад в вверх склона, а не вниз как хочется?
Все зависит от того наветреннее этого препятствия ты хочешь оказаться или ниже по ветру.
Если наветреннее, скорее всего придется возвращаться на вершину, там вырезаться подальше против ветра и в новом мсте повторить спуск.
Если нужно быть ниже по ветру, пользуем обычный бакштаг с небольшим набором высоты по склону, и повторяем спуск в другом месте ниже по ветру.
И в 10 раз стоит предупредить:
1. Не начинайте осваивать кайт на горках. Для начала научитесь уверенно ехать туда куда Вам надо на плоскости.
2. Осваивая склоны, особенно в первое время остерегайтесь выводить кайт в зенит... можно улететь :)
2512183(@)gmail.com
+7 913 534 21 83
skype: flight14

Парапланерная школа vector.paraplanoff.net
Тепловые аэростаты krasaerostat.ru

Странник

  • Гость
Re: Передвижение по склону
« Ответ #8 : 29 Декабря, 2009, 12:34:53 am »
1. Не начинайте осваивать кайт на горках. Для начала научитесь уверенно ехать туда куда Вам надо на плоскости.
Да я особо на склоны и не рвусь, в моем случае уклон небольшой был. Моя ошибка была в том, что раз проскочив через эту ложбинку, и поняв что ветер для нее неподходящий, больше там не гонять. Но это я сейчас понял.

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: Передвижение по склону
« Ответ #9 : 29 Декабря, 2009, 02:06:15 pm »
Эффект, что не можешь зарезаться и сливаешься попадается на подветренных склонах. Кайт как бы "отрывает" кайтера от покрытия, мешая зарезаться.
Про ветер - при движении по пересеченке очень полезно иметь начальные знания по аэрологии, или хотя бы представлять в уме, как он обтекает рельеф и препятствия разные. Это очень большая и интересная тема, которая на мой взгляд, является наиболее интересным фактором в кросс-кантри.
Ты, наверное, заметил, что из всего обилия просторов Солонцов мы елозили по одному и тому же месту? Это неспроста. Место, где мы катались - пологая постепенно расширяющаяся за юго-запад ложбина. Хоть она и не очень удачно была расположена к направлению дня, однако это была самая высокая часть окружающего рельефа, в ней создавалось местное усиление ветра, которое вкупе со склонами и отличным покрытием создавало блестящие условия для фристайла.
Кроме того, при вечернем стихании ветра была возможность по верхам потихоньку дотелепаться с попутнячком до ближайшей к машинам вершины, сложиться - и весело скатиться оттуда гравитационно :) Лень ходить :/
Да, и прогноз-то был на стихание. Может, с фактической погодой синоптики не угадывают, но тенденции работают почти наверняка.

ЗЫ
в моем случае уклон небольшой был.
ИМХО, к любым уклонам нужно относиться опасливо. Даже небольшой склончик очень сильно меняет ветер и характер полета при прыжке, заставляет корректировать курс и закантовку.
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн iov

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 983
  • Карма: 9
  • iov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножа
  • KiteShop24.ru
    • Кайт:FS Speed 3 12m DE
    • Разряд: Свободный кайтер
Re: Передвижение по склону
« Ответ #10 : 01 Декабря, 2010, 06:30:57 pm »
видео советы  снокайтинг


kiteshop24.ru

Оффлайн iov

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 983
  • Карма: 9
  • iov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножа
  • KiteShop24.ru
    • Кайт:FS Speed 3 12m DE
    • Разряд: Свободный кайтер
Re: Передвижение по склону
« Ответ #11 : 02 Декабря, 2010, 02:24:34 pm »
полет на кайте в горах

kiteshop24.ru

Оффлайн iov

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 983
  • Карма: 9
  • iov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножаiov ходит по лезвию ножа
  • KiteShop24.ru
    • Кайт:FS Speed 3 12m DE
    • Разряд: Свободный кайтер
Re: Передвижение по склону
« Ответ #12 : 07 Декабря, 2010, 03:20:29 pm »
kiteshop24.ru

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
2401 Просмотров
Последний ответ 03 Октября, 2013, 08:06:36 am
от Sphinx



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: