Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях  (Прочитано 9505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6297
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #30 : 17 Октября, 2012, 10:59:48 am »
Чисто гепотетически складываеться любой параплан.

Любой параплан складывается чисто практически. Дуболеты просто раскладываются быстрее чем прочие и даже без вмешательства пилота это могут делать, но это не гарантирует, что времени, за которое он откроется хватит, чтобы он открылся до удара об землю.


не. речь то о правильных и наиболее универсальных и безопасных действиях в случае возникновения подобной ситуации, и о возможных последствиях при тех или иных действиях.
в случае ныряния за крылом это уберегает пилота от массы проблем которые могут возникнуть при попытках отлавливания клевка, удержания крыла над головой, когда держать практически нечего... единственный недостаток - неприменимость на малой высоте, т.к. ты описал верно что руки надо растопырить пошире, чтоб глубоко в землю не войти.
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Mona

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: 5
  • Mona гражданин!Mona гражданин!
    • Разряд: Свободный кайтер
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #31 : 17 Октября, 2012, 01:07:34 pm »
Да да, если высоты мало, то лучше ловить, даже если сорвать, то все равно лучше в срыве, чем в клевке  :-\

Я на полярисе попадала в ротор на маленькой высоте, так вот если бы нырнула, то хватило бы одного нырка, а ловить пришлось долго, минуту наверное руками махать, зато потом в срыве села в деревья и хорошо так, мягенько  :crazy2:
« Последнее редактирование: 17 Октября, 2012, 01:08:56 pm от Mona »

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1055
  • Карма: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • УапТабадуба !!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #32 : 19 Октября, 2012, 11:58:42 pm »
Ващета задним свалом лёгенько решаюца все глобал проблемо  ;)
Ну а у земли -  универсального рецэпта нету  :-\
Сообщение объединено: 20 Октября, 2012, 12:06:40 am

А в тангу можно влететь  полёгенькому -
Это сорвать егё и в задней мёртвой точке бросить  :crazy2: :crazy2: :crazy2: (полу тамблинг-инфинити))

Из негативки Она еще бодро выскакивает нижэ горизонта 
« Последнее редактирование: 20 Октября, 2012, 12:07:33 am от yanchik »
/ Укладка запасок / Протяжка строп / Ремонты / Разводка тучъ руками /

Оффлайн Shturman

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1308
  • Карма: 11
  • Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!
    • 3525572
    • Крыло:Nova Tattoo
    • Разряд: Пилот выходного дня
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #33 : 20 Октября, 2012, 09:59:48 pm »
Саш, а можешь описать действия пилота, необходимые, чтобы "нырнуть"?
Высота - залог здоровья!

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #34 : 21 Октября, 2012, 09:39:28 am »
Ну вот я же говорил. Саша объясняй  :-BOB 
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Shturman

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1308
  • Карма: 11
  • Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!Shturman восходящая звезда!
    • 3525572
    • Крыло:Nova Tattoo
    • Разряд: Пилот выходного дня
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #35 : 22 Октября, 2012, 09:31:52 am »
Ну вот я же говорил. Саша объясняй  :-BOB

Ну я же не говорю, что сразу побегу пробовать  ::)
Интересно чисто теоретицки, так сказать  :)
Высота - залог здоровья!

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #36 : 22 Октября, 2012, 10:27:46 am »
Интересно чисто теоретицки, так сказать

Хотя да было бы наверное и мне полезно, а то 4 года летаю, а сложений своего параплана ни разу так и не видел.
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1438
  • Карма: 17
  • Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!Sergе потенциальный форум-маньяк!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Aircross USport 2
    • Разряд: Чайник
    • ООО "КрасСибГео"
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #37 : 22 Октября, 2012, 02:01:33 pm »
Хотя да было бы наверное и мне полезно, а то 4 года летаю, а сложений своего параплана ни разу так и не видел.

 :) гы ... а, я  На Базандаихе в тот день, когда Новиков  на Тритоне чудил, на нем сразу асиметрию словил на 50% над стартом....... весело.. , не могу сказать, но инстиктивно перевалился на часть работающего крыла и все  - хлопнуло и полетели нормально дальще...даже не развернуло...
"Безопасность — по большей части предрассудок. В длительной перспективе избегать опасности не безопаснее, чем идти ей навстречу. Жизнь — либо дерзкое приключение, либо ничто."- Элена Келлер.

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3141
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #38 : 22 Октября, 2012, 05:01:06 pm »
но инстиктивно перевалился на часть работающего крыла и все  - хлопнуло и полетели нормально дальще...даже не развернуло...

Но тут видимо речь о мега сложениях похожих на "надофронталку" чем на "переассиметрию"
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6297
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #39 : 23 Октября, 2012, 06:06:02 pm »
Саш, а можешь описать действия пилота, необходимые, чтобы "нырнуть"?

Ну вот я же говорил. Саша объясняй

ага, там все просто в принципе. не надо компенсировать и не надо сопротивляться возникающему вращению. Например хлопнула левая часть крыла. ты валишься в лево и правой клевантой не пытаешься оставшуюся часть консоли удержать, разве что чуть чуть самую малость, чтобы не обогнала тебя, главное сгруппиироваться чтобы в туже сторону в которую крыло ныряет развернуться
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн SOL&Perec

  • Жлоб-асоциал
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2434
  • Карма: 31
  • SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!
  • Очень страшно жить без страха.
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:БГД
    • Разряд: Чайник
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #40 : 26 Ноября, 2012, 05:16:30 pm »
От Теоретика в тему:
Техника "ныряния за крылом в ротацию" возникла где-то в начале 2000-х применительно к тогдашним аппаратам опен-класса. Они отличались малой относительной (относительно всего крыла) площадью заборников и короткими ходами клевант. При мощном асимметричном сложении такие крылья сильно теряли скорость и начинали небыстро, но очень мощно раскручиваться. В начальной фазе такого сложения компенсация весом была неэффективна, а компенсация клевантой очень легко могла привести к срыву несложенной консоли. Единственное, что оставалось делать пилоту -- хладнокровно дать крылу раскрутиться, набрать скорость, чтобы вернуть эффективность управления клевантами и создать достаточный поток воздуха через заборники несложенной консоли, и только после этого начинать выводить аппарат из сложения.
 
 На более простых аппаратах того же времени (и тем более на более современных!) "ныряние за крылом в ротацию" только вредит. Хода клевант у таких аппаратов большие, велика и относительная площадь заборников. А вот что для "интермедиатов" проблематично -- так это спиральная устойчивость. Не все это знают, но начиная примерно со второй половины 2000-х годов у массовой техники начались серьёзные проблемы со спиральной нейтральностью. И если где-нибудь в начале 2000-х в рамках SIV-курсов можно было спокойно раскручивать интермедиаты до снижения в районе -20, то сейчас лучше ограничиваться сертифицированным максимумом -14 м/с. При бОльшем снижении в крутой спирали очень многие современные массовые парапланы либо "ловят" спиральную нейтральность, либо даже становятся спирально неустойчивыми. И если при мощной "асимметрии" мы "поможем" крылу, "ныряя" за ним аки геройские компетиторы 90-х, то дальше ситуация с большой вероятностью не улучшится, а, наоборот, ухудшится. Может возникнуть столь мощная ротация, что выход из неё потребует много десятков (а то и сотню-другую!) метров высоты и много свободного пространства вокруг.
Весьма порой мешает мне заснуть волнующая, как не поверни, открывшаяся мне внезапно суть какой-нибудь немыслемой херни...

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6297
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Re: Еще раз о косых клевках и больших асимметриях
« Ответ #41 : 26 Ноября, 2012, 07:26:31 pm »
И если при мощной "асимметрии" мы "поможем" крылу, "ныряя" за ним аки геройские компетиторы 90-х, то дальше ситуация с большой вероятностью не улучшится, а, наоборот, ухудшится.
про это можно сказать - Заставь дурака богу молиться, так он и лоб себе расшибет  *coolsmiley*

Пилот, практикующий такую технику должен уже полюбому уметь выходить из глубокой спирали любой глубины и нейтральности, и практиковать глубокую спираль при всех удобных случаях. Плюс из собственного богатого опыта могу сказать, что крыло при нырянии за ним совершает не более одного оборота пока крыло раскроется, и за это время не впадает в настолько глубокие спирали, в которых может приобрести спиральную устойчивость.
No work, no money, no future? Time to fly!

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
459 Просмотров
Последний ответ 06 Марта, 2019, 04:54:17 pm
от ClintPayne



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры:

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: