Парапланы и Кайты в Красноярске

или :

GMP-Team 2012 XC
Принимаем участие!

GMP-Team 2012 XC

 

Топ-10 рейтинга FAI пилотов зарегистрированных на нашем сайте. указан российский и международный рейтинг

Пилот Рейтинг
Андрей Белянин 6 (163)
Helga 9 (213)
swift 10 (216)
Alexfeen 12 (237)
askvortsov 14 (248)
Орлов 18 (306)
Glider28 20 (322)
Pasha_M 23 (348)
A.Kravtsov 25 (354)
Арэри 33 (408)
Смотреть весь список...
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Мая, 2012, 07:09:04 pm



Автор [EN] [DE] [FR] Тема: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !  (Прочитано 4340 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SaksАвтор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4220
  • Вес голоса: 16
  • Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:Paraavis Iscander
    • Разряд: КМС
    • Красноярская парапланерная тусовка
ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« : 14 Января, 2012, 01:29:29 pm »
Даты проведения:
  • Кубок Алтая 2012             - 13-16 июля
  • Кубок России 2012            - 16-22 июля
  • Чемпионат России 2012    - 23-31 июля
по агентурным данным в Курае нынче предстоит отличная серия соревнований, при том что ЧР будет со статусом Предкубка Мира  :-cool

Но есть и не очень веселые новости для компетиторов - допуск будет только для пилотов, летающих на сертифицированных крыльях.  :-\
Требования по допуску - ФАИ ТОП 150 или присутствие в сборной от региона

Офф.сайт соревнований: www.fly-kuray.ru

Положение СЛА Планерный спорт 2012, Регламент ЧР
www.fly-kuray.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=10
« Последнее редактирование: 21 Февраля, 2012, 01:01:35 pm от Saks »
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Dogada

  • GMP-team
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 135
  • Вес голоса: 1
  • Dogada В начале пути.
    • Крыло:ELLUS 3
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #45 : 21 Января, 2012, 03:44:54 pm »
семь запасок за два дня
7х2=14 (математика) :)
«Человек полетит, опираясь не на силы своих мускулов, а на силу своего РАЗУМА!»

Оффлайн AZOT

  • Мы избранный народ...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Вес голоса: 8
  • AZOT ходит по лезвию ножаAZOT ходит по лезвию ножаAZOT ходит по лезвию ножаAZOT ходит по лезвию ножа
  • Обожаю термическую спираль
    • Крыло:S7 Подвеска: Samurai
    • Разряд: Второй
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #46 : 21 Января, 2012, 07:59:53 pm »
А ты просто не представляешь какой позор в Франции -национальный чемпионат 2011 (5 тасков) выиграл пилот с нулевым рейтингом,"серебро" 17 по нацрейтингу(90 в мировом) !!! И теперь они будут на ЧЕ представлять аж самую парадержаву.При этом сволочи ничего не сделав чтобы их страна была ПЕРВОЙ в мировом рейтингРейтинг тоже кое-что значит,иначе как обьяснить ,что первый в мировом и нац. рейтинге занял таки 3 место.

Владимир Ильич это не добавляет парапланеризму, как спорту! репутации. Потому как, что делали эти "нулевые" по рейтингу пилоты на КМ? Кто их туда пустил? 
Если привести в пример любой признанный вид спорта нууу например бокс. Там нельзя придти, победить Кличко, как чемпиона мира, и приобрести при этом его статус. Нужно планомерно пройти все ступени "от" и "до" получить рейтинг федирации чтобы быть допущенным к чемпионскому бою.
А у нас раз два и в "дамках". По меньшей мере не серьезный подход к допускам какой то.
Воздух выдержит только тех, только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда, прикажет тот кто верит в себя (с)

Оффлайн Ильич

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Вес голоса: 2
  • Ильич В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #47 : 22 Января, 2012, 04:19:43 am »
Цитировать (выделенное)
Владимир Ильич это не добавляет парапланеризму, как спорту! репутации. Потому как, что делали эти "нулевые" по рейтингу пилоты на КМ? Кто их туда пустил?

Леха ты собрал в кучу непонятно,что.
1.Идет о нац чемпионате Франции -причем тут КМ?
2. Во Франции две лиги -типа региональных сорев(они их редко делают ФАИ-2) лига Б,через нее получаешь в лигу А

У нас тоже по правилам должны на ЧР только члены сборных команд регионов приезжать.
А зарабатывать место в сборной региона должны на региональных соревнованиях,
Цитировать (выделенное)
2. Требования к участникам и условия их допуска
   1.   В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены субъектов Российской Федерации.
   2.   К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд   субъектов Российской Федерации.
          От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна спортивная сборная команда.
   3.   К участию в личных видах программы спортивных соревнований допускаются спортсмены не моложе 16 лет. Для участия в спортивных соревнованиях указанное количество лет спортсмену должно исполниться до дня начала соревнования.
           4.      К участию в личных видах программы спортивного соревнования допускаются спортсмены, в течении года прошедшие предварительный отбор по результатам всероссийских спортивных соревнований, чемпионатов федеральных округов Российской Федерации и чемпионатов субъектов Российской Федерации - показавшие результат не ниже среднего от победителя.
а  на  Кубок РФ(и этапы) тоже прошедшие отбор на низовых соревнований
Цитировать (выделенное)
2. Требования к участникам и условия их допуска
   1.   В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены субъектов Российской Федерации.
   2.   К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд   субъектов Российской Федерации.
          От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна спортивная сборная команда.
          3.     К участию в личных видах программы спортивных соревнований допускаются спортсмены не моложе 16 лет. Для участия в спортивных соревнованиях указанное количество лет спортсмену должно исполниться до дня начала соревнования.     
          4.     К участию в личных видах программы спортивного соревнования допускаются спортсмены прошедшие предварительный отбор по результатам Всероссийских соревнований и этапов Кубка России текущего года:
   при участии 1 Мастера спорта – занять место не ниже 10;
   при участии 2 Мастеров спорта – занять место не ниже 12;
   при участии 3 Мастеров спорта – занять место не ниже 13;
   при участии 4 Мастеров спорта – занять место не ниже 14;
   при участии 5 Мастеров спорта – занять место не ниже 15;
   при участии 6 Мастеров спорта – занять место не ниже 16;
   при участии 7 Мастеров спорта – занять место не ниже 17;
   при участии 8 Мастеров спорта – занять место не ниже 18;
   при участии 9 Мастеров спорта – занять место не ниже 19;
   при участии 10 и более Мастеров спорта – занять место не ниже 20


Это из положения о Всероссийских соревнований 2012 г

Применение рейтинга ФАИ вообщем-то от безисходности(какой-то отбор надо делать)


Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1554
  • Вес голоса: 10
  • SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #48 : 22 Января, 2012, 12:25:17 pm »
Попытка "бешенного" перескока с Турции в Македония закончилась травмой в простейших условиях
Ой, да ладно. С больной головы на здоровую перекладывать не надо. Уж эта-то травма к режим переездов-соревов никакого отношения иметь не может. На старте при развороте с полной нагрузкой неловко подвернуть ногу может и прекрасно отдохнувший местный пилот. Доводу низачот.
Ильич, ток без обид, ок? Ато опять будет молва ходить "Sir Ильича с форума выжил"  >:D
« Последнее редактирование: 22 Января, 2012, 12:37:50 pm от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн askvortsov

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Вес голоса: 1
  • askvortsov В начале пути.
    • Разряд: Чайник
+13
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #49 : 22 Января, 2012, 02:28:02 pm »
Заранее прошу прощения за столь длинный ответ. Было свободное время в морозную субботу набросать немного своих соображений.

-----------
Да, с запасками ошибся, признаю. Не помню точно, почему запомнил эту цифру. Возможно, это суммарный показатель, озвученный кем-то, по нескольким проходившим в то время евентам. Период был весьма богат на события. Но не суть, основная мысль которую хотел донести – усталость, конечно, вредит, но это далеко не единственный фактор, была масса других.

Однако вернемся к нашим баранам. Итак, самолет прилетает в Барнаул из Москвы рано утром, в районе 5-6 часов. Прелесть ситуации в том, что в отличие от массовой транспортировки большими автобусами, небольшая группа КМовцев садится в  заказанный микрик и, максимум в 7 утра, отправляется в Курай. Ждать никого до полудня не надо, основная масса уже в Курае.

Если взять пессимистичный прогноз среднепутевой скорости в 60 км/ч то через 11-12 часов к ужину они будут в лагере. Мишанин с Шороховым так уже приезжали. Но это опять же пессимистичный прогноз, например, моя среднепутевая скорость составляет круглую цифру 100 – как по часам, - вместе с обедами, заправками, проездами алтайских сел с ограничениями скорости и тд. и тп. Так что, из Новосиба я тоже приеду к ужину.

Итого, вполне приемлемый график, с паузой в Москве и приездом в лагерь засветло.

Теперь что касается напряжности трех соревнований подряд: Португалия – ЧР - Македония. А кто сказал, что они обязательно будут участвовать во всех трех соревнованиях? Возможно, один поедет только на Португалию и ЧР, другой на ЧР и Македонию, а третий, которому уж очень надо, решится таки посетить все три эвента. На какие этапы КМ-а ехать, чтобы отобраться на суперфинал пилот решает сам. Главное другое - отсутствие наложений и возможность планирования в зависимости от ситуации. Важные соревнования не должны пересекаться, а в остальном - пилоты сами разберутся, кому, куда и в какой последовательности ехать и как не перенапрячься.

У ЧРа сроки объявлены 23-31 июля 2012 года. Традиционно первый день – облеточный. За примерами далеко ходить не надо, взять ту же прошлогоднюю Туву - parasayan.ru/competition/2011/rus_open/regulations.php Смотрим регламент либо на странице на английском, либо в положении на русском. При официально объявленных сроках 12-19.06, 12-е было объявлено тренировочным днем. Ничего нового или необычного.

К 23му пилоты спокойно успевают приехать из Португалии. Попытка сейчас сделать первый день объявленных сроков, т.е. 23-е число, именно летным днем, не более чем неприкрытое желание отжать кубковых пилотов, ибо тогда они наверняка не успевают на ЧР.

Что касается, двух облеточных дней, о которых ты говоришь, мне об этом неизвестно. По-моему, одного дня - 23-го вполне достаточно. Если имеются планы сделать еще и 24-е число облеточным, то это решение по меньшей мере странное. В нем может быть логика, которая может быть понята и даже со скрипом принята. Два облеточных дня на ФАИ-1, и предчемпионатах в порядке вещей и если такое решение позволит привлечь больше сильных пилотов, то организаторов можно _попытаться_ понять. Хотя уверен, понимания достичь будет очень сложно.

Вообще есть такая практика, я считаю очень правильная, заинтересовывать и привлекать сильных пилотов на соревнования. Присылать личные приглашения, лично общаться, учитывать их интересы. Топовые пилоты – товар штучный, капризный и гордый. Однако их привлечение приносит хорошие дивиденды. Орлов, похоже, сделал ставку на это.

Перейдем к Франции. Итак, во Франции пилоты с невысоким рейтингом дернули старожилов. Вопрос - а что там собственно говоря произошло? В том случае если во Франции в реальном поединке выбрали чемпиона с участием сильнейших пилотов страны, то это можно только приветствовать. Однако данный случай не имеет никакого отношения к нашему сценарию, ибо у нас лидеры отсутствовали.

Если же в результате политических конфликтов и неспособности организатора договориться с лучшими пилотами, последние отсутствовали на чемпионате Франции, то не вижу абсолютно никакого смысла следовать этому примеру и использовать его в качестве оправдания нашей ситуации.

Парапланеризму, безусловно, присуща своя доля интриги, в этом одна из его привлекательных сторон. Иногда наверх пробиваются уникальные таланты, чем огорчают общепризнанных лидеров и доставляют удовольствие широкой публике. Далеко за примерами ходить не надо, после выхода на рынок Озоновской Мантры, уравнявшей шансы в крайние сезоны, наверх выстрелило примечательное количество таких пилотов. Однако, детально разобравшись со случаями таких побед, понимаешь, что если это не "monkey-таск" и игра фортуны, то за каждой такой победойвсе-таки стоит серьезная база. Не бывает побед на пустом месте, как ты сам об этом говорил.

Абсолютно убежден, что для долгосрочного успеха нужен системный подход, как и в любом спорте, плюс еще и прочный фундамент-база. Эта база, состоит с трех компонентов: здоровье, наличие свободных финансов, наличие свободного времени. Особенно это верно в Российских реалиях, с невозможностью много и систематически летать с сильными соперниками дома.

Собственно говоря, никто и не сомневается в необходимости такой базы. У Даши такая база есть - деньги, свободное время, - она может себе позволить много ездить. Поэтому так бурно и растет. Оля Брякотнина, - получив МСа, пишет что следующую высоту – МСМК, - уже скорее всего взять не сможет. Осознание потребного количество финансов и свободного времени не внушает оптимизма. Государство, к сожалению, неспособно в полном объеме взять на себя заботу о спортсмене-парапланеристе, чтобы у него не было проблем ни с деньгами, ни со свободным временем.

У нас вообще единицы людей способных себе такую базу позволить, количество талантливых среди них и того меньше. Поэтому они и лидеры, поэтому они и держатся стабильно на верхушке рейтинга. Поэтому они медленно, но методично пробиваются на все более высокие позиции в элите лучших пилотов мира.

Без них нельзя - это наше стратегическое долгосрочное преимущество. Этих людей надо беречь. Ибо кто еще будет тратить свою жизнь и свои личные ресурсы в таком объеме, в результате продвигая Россию на международной арене. Эти люди - наш общий капитал. Бездарно разбазаривать свой капитал - сильно недальновидное решение. Каким бы капризным, конфликтным и горделивым ни был этот капитал.


Позволю себе еще одну ремарку о Франции. Вообще Франция удивительная страна, всегда с удовольствием возвращаюсь туда снова и снова. Масса великолепных летных мест, развитая инфраструктура, разная погода в разных частях Альп, и все это находится в зоне досягаемости на личном авто. Пилоты всегда имеет возможность летать. Летать систематически, часто и помногу. Много озер, инфраструктура для акробатов.

Франция по уровню развития парапланеризма отличается от Россия наверное также, как Москва от томска по финансово-промышленному масштабу. В прошедшем сезоне, на соревнованиях в августе, мое внимание привлекла группа молодых французских пилотов. Ребята регулярно летающие фристайлеры(акробатика, кросскантри, всего понемногу), не имея практически никакого рейтинга, а также истории участия в соревнованиях, буквально ворвались в группу лидеров. Мишель Макквит – оба таска Бритиш Опен уделывает лидеров, прожженных КМовских Британцев, но по досадной случайности оказывается не у дел. В первом таске, будучи лидером, проваливается с Нейлом Робертсом(де-факто лидер у британцев). Во втором привозит всем нам, отъявленным гонщикам, отрыв минут 10 к финишу и, не рассчитав финальный глайд, не дотягивает до гола. Обидно. И примечательно. Бельгиан – берет первое место. Максим Пинот, 18 лет, угнаться за этим товарищем чертовски сложно. Анализ треков в SeeYou показывает средний глайд и средний набор вне конкуренции. Стабильно прет в лидерах на Бритише и Бельгиане. На предчампе с гораздо более сильным составом, идет среди лидеров, косяк в одном таске отбрасывает его на 30е места. Опять же обидно, и опять же примечательно. Не удивлюсь если в ближайшее время, эти товарищи начнут методично побеждать. Дело встало за системностью подхода.

У меня не вызывает никаких сомнений что такая страна с таким уровнем доступности и развития парапланеризма способна систематически порождать подобных пилотов. Сами местные условия требуют гораздо меньших финсовых и временных затрат для успеха. Не надо никуда ездить - все под боком и в изобилии. Пилот выходного дня налетывающий две сотни часов за год - не такое уж и редкое явление. Талантливый фристайлер с конским налетом, навыками акробата, имеет все шансы довольно быстро пробиться на вершину парапланерного олимпа. Увы – не наш случай.

« Последнее редактирование: 22 Января, 2012, 02:36:22 pm от askvortsov »
Все имеет Смысл до тех пор, пока Смысл не начинает иметь Все...

Оффлайн Ильич

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Вес голоса: 2
  • Ильич В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #50 : 31 Января, 2012, 10:23:41 am »
Цитировать (выделенное)
Попытка "бешенного" перескока с Турции в Македония закончилась травмой в простейших условиях
Ой, да ладно. С больной головы на здоровую перекладывать не надо. Уж эта-то травма к режим переездов-соревов никакого отношения иметь не может. На старте при развороте с полной нагрузкой неловко подвернуть ногу может и прекрасно отдохнувший местный пилот. Доводу низачот.

Очередной раз убеждаюсь в некоторой бессмысленности интернет обсуждений.И никак не могу привыкнуть к тому,что на твое тысячу раз проанализированное мнение все равно напишут подобный пост даже не предприняв попытки привести хоть один аргумент.

Леша,а ничего что причина названа в качестве основной не только тренером,но и самим пилотом-и у нее было достаточно времени(в отличие от тебя-раз в 100 больше) на больничной койке и в гипсу(в указанных условиях "глубина" анализа повышается как мин в 10 раз(я думаю это подтвердить любой травмированный).

Время занятий данной деятельностью у нас на пару 32 + 12 =44 года в 7 раз больше твоего.
Наземной подготовки(в часах) у нее побольше,чем у тебя налета-соответственно разница с тобой по данному виду квалификации раз 10.
Кол-во стартов раз в двадцать(надо знать Митинский детский клуб :))
.............
.............
можно продолжить дальше, но сильного значения уже не будет.
Хоть мне и не дали озвучить в прошлый раз меру веса в   1 Сир,я все равно воспользуюсь математическим выражением Ценности Вашего Мнения по существу обсуждаемого инцидента.
Итого:

ЦВМ=1 Сир / (1И +1Д)*(100х10х7х10х20хn)-число стремящееся к космической бесконечности со знаком космического холода.

У вас есть возможность несколько изменить это соотношение ответив на пару вопросов касающиеся статистики безопасности полетов Красноярских пилотов.
1.Сколько запасок у Юрича в Курае?
2.Год инцидента когда главной причиной было 
Цитировать (выделенное)
]Попытка "бешенного" перескока

по маршруту Курай -Красноярск-Курай и после этого пришлось "вводить" запаску командой РП с горы?

Вопросы связанны с Кураем т.к тема про Курай 2012.

П.С.Ребенок до 5-6 лет проносит ложку мимо рта(хотя ест в общем-то несколько чаще,чем вы летаете)-но к 20 -ти годам,чтобы он темном поезде,на ходу пронес стакан мимо рта,нужно чтобы его в это время кто- толкнул под локоть-полетай еще трошки будешь выпивать этот стакан до того как тебя толкнут. :P

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1554
  • Вес голоса: 10
  • SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!SiR восходящая звезда!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #51 : 31 Января, 2012, 12:29:13 pm »
Очередной раз убеждаюсь в некоторой бессмысленности
Еcтественно, ибо каждый имеет свои формулы
ЦВМ=1 Сир / (1И +1Д)*(100х10х7х10х20хn)
и как правило считает другого
число стремящееся к космической бесконечности со знаком космического холода.

Про "без обид" я как раз и сказал - чтобы на личности не переходить. Что ж, Ильич, если твой статус альфа-самца постоянно требует подтверждения (это естественно, так придумал Всевышний) - знай: вот лично я не претендую, более того - для меня твой авторитет безспорен. Однако это не лишает меня возможности как трезво оценивать любую имеющуюся у меня информацию, в том числе и твои слова, так и выражать свои мысли. Более того, уважая своих собеседников, мысли свои я стараюсь излагать взвешенно и понятно, и от других участников общения ожидаю ответного уважения.
в 7 раз больше твоего.
А я что - против? Я не претендую, не люблю меряться. Я летаю на удовольствие, а не на результат.

Кол-во стартов раз в двадцать(надо знать Митинский детский клуб :) )
Может быть, мало? Или кальция там больше есть, не знаю. А скорей всего - просто не повезло: люди при походе за хлебом умудряются шею сломать (безо всяких "перескоков" между часовыми поясами).
Далее - анализ происшествия, на сезон вбившее тебя из полетов, занявший
раз в 100 больше
времени  - это опять же естественно. И для СПОРТСМЕНА воспринять случайное стечение не случайных обстоятельств как закономерно зависящее от тебя - это опять же естественно. Так же как его тренеру - поддержать этот вывод, и принять его к сведению. Увы, не всегда знаешь, где соломки подстелить.
Ильич, не хочу ломать копья. НО ИМХО:
1) ДА, бешеные перескоки больше или меньше, но непременно негативно сказываются на безопасности полетов как у обычного пилота, так и у спортсмена, который фактически так и живет. Поэтому такие перескоки нужно старатсья свести к миномуму. Спешка хороша при ловле блох. В авиации мелочей не бывает.
2) НЕТ, конкретно приведенный пример травмирования пилота на земле не является определяющем доводом к подтверждению п.1)

Исчерпано?!
« Последнее редактирование: 31 Января, 2012, 12:40:09 pm от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн Ильич

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Вес голоса: 2
  • Ильич В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #52 : 05 Февраля, 2012, 02:24:03 am »
Цитировать (выделенное)
Исчерпано?!
Эх Леха Леха-а вдруг народ поп-корн закупил?
Цитировать (выделенное)
Более того, уважая своих собеседников, мысли свои я стараюсь излагать взвешенно и понятно, и от других участников общения ожидаю ответного уважения.
Будешь делать скороспелые выводы будет только :-BOB :-BOB :-BOB :-BOB
Цитировать (выделенное)
Увы, не всегда знаешь, где соломки подстелить.
Неоднократно наблюдал,как "подстеленную соломку" сметают:
НЕ лети ветер сильный- в ответ ИХМО нормально!!!! Еб............ь.
Не лезь в "мозги" нахлобучит- в ответ ИХМО там выпарить можно !!!!Еб........сь
.......................

Цитировать (выделенное)
Ильич, не хочу ломать копья. НО ИМХО:
1) ДА, бешеные перескоки больше или меньше, но непременно негативно сказываются на безопасности полетов как у обычного пилота, так и у спортсмена, который фактически так и живет. Поэтому такие перескоки нужно старатсья свести к миномуму. Спешка хороша при ловле блох. В авиации мелочей не бывает.

Останется вышеизложенное в одной, другой дурной парабашке-значит не зря я  писал,а стиль общения уже вторично :P


Оффлайн Ильич

  • GMP-team
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Вес голоса: 2
  • Ильич В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #53 : 05 Февраля, 2012, 04:15:00 am »
Цитировать (выделенное)
Однако вернемся к нашим баранам. Итак, самолет прилетает в Барнаул из Москвы рано утром, в районе 5-6 часов

Ты еще на него попади 22.07 - КМ проходит не в Лиссабоне,а мягко скажем несколько в другом конце Португалии-ближайший аэропорт Порто-прямого рейса в Москву нет.С пересадками 10 часов + 3 ч разницы,чтобы к 20-00 на регистрации в Москве быть надо в 3 ночи быть на регистрации в Порто быть-а есть ли рейс в это время ты и не посмотрел.
так что это
Цитировать (выделенное)
К 23му пилоты спокойно успевают приехать из Португалии.

 -из области фантастики(хотя я думаю ты имел ввиду как мин 24,07 вечером в Курае)

Цитировать (выделенное)
У ЧРа сроки объявлены 23-31 июля 2012 года. Традиционно первый день – облеточный. За примерами далеко ходить не надо, взять ту же прошлогоднюю Туву - parasayan.ru/competition/2011/rus_open/regulations.php Смотрим регламент либо на странице на английском, либо в положении на русском. При официально объявленных сроках 12-19.06, 12-е было объявлено тренировочным днем. Ничего нового или необычного.

К 23му пилоты спокойно успевают приехать из Португалии. Попытка сейчас сделать первый день объявленных сроков, т.е. 23-е число, именно летным днем, не более чем неприкрытое желание отжать кубковых пилотов, ибо тогда они наверняка не успевают на ЧР.

Что касается, двух облеточных дней, о которых ты говоришь, мне об этом неизвестно. По-моему, одного дня - 23-го вполне достаточно. Если имеются планы сделать еще и 24-е число облеточным, то это решение по меньшей мере странное. В нем может быть логика, которая может быть понята и даже со скрипом принята. Два облеточных дня на ФАИ-1, и предчемпионатах в порядке вещей и если такое решение позволит привлечь больше сильных пилотов, то организаторов можно _попытаться_ понять. Хотя уверен, понимания достичь будет очень сложно.


Ты меня где-то не понял насчет дней
я как раз говорил о том,что под марку разведения сроков "украдут" дни летные у пилотов,что уже и произошло
Вот сроки в ЕКП

8104   КУБОК РОССИИ   16.07.2012   Россия         
   муж., жен.  -   22.07.2012       -
   параплан - парящий полет  3 этап
8102   *   ЧЕМПИОНАТ РОССИИ   23.07.2012   Россия         150
   муж., жен.  -   31.07.2012      
   параплан - парящий полет     -
и сравни с обьявлеными организаторами airtribune.com/ru/2012-russian-open-cup
КР 20-24.07
ЧР 25-31.07
- четыре дня минус за двое сорев-при том же стартовом
При этом ЧР начинается в среду и заканчивается во вторник?????

Цитировать (выделенное)
Вообще есть такая практика, я считаю очень правильная, заинтересовывать и привлекать сильных пилотов на соревнования. Присылать личные приглашения, лично общаться, учитывать их интересы. Топовые пилоты – товар штучный, капризный и гордый. Однако их привлечение приносит хорошие дивиденды. Орлов, похоже, сделал ставку на это.
   

Не знаю где такая практика -знаю точно другое ОРГАНИЗАТОРЫ и СУДЬИ ДОЛЖНЫ обеспечить МАКСИМАЛЬНО РАВНЫЕ УСЛОВИЯ всем участникам соревнований.

И еще уже который год пытаюсь добиться,что такое топовый и сильный пилот в цифрах
Если рейтинг то до какой цифры ему можно быть гордым и капризным.
И если его каприз выполнен,а он вдруг выпал с рейтинга,то как передать этот каприз другому
Если места на соревнованиях-то конкретно каких и опять до какого места в овералле или таске.
Прошу пояснить на живом примере
Вот на 1,02. в рейтинге
5,Королев, а на   7 месте Трегубов -они оба штучные?или как?И они штучнее например 31 в рейтинге???

Цитировать (выделенное)
Перейдем к Франции............Если же в результате политических конфликтов и неспособности организатора договориться с лучшими пилотами, последние отсутствовали на чемпионате Франции, то не вижу абсолютно никакого смысла следовать этому примеру и использовать его в качестве оправдания нашей ситуации.

Там организаторы обьявляют условия отбора на нац чемпионат -кто соответствует-тот участвует.Никто  ни за кем не бегает.Не было никакой политики _все сильнейшие присутствовали-выиграл пилот,который долгое время просто не летал в именно в соревнованиях и поэтому рейтинг был 0.
У нас Грязнов в 10 году трое сорев выиграл несмотря на то что в рейтинге был 18 и некоторое наличие более топовых пилотов

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 890
  • Вес голоса: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • па стУпам!!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #54 : 05 Февраля, 2012, 05:56:44 pm »
Топовые пилоты – товар штучный
Да чё с ними сюсюкаца ?
Ани каждый рас новые  :)
Сообщение объединено: 05 Февраля, 2012, 11:55:32 pm

Однако их привлечение приносит хорошие дивиденды
Ну если тока на "том свете зачтёца"  :)
« Последнее редактирование: 05 Февраля, 2012, 11:55:32 pm от AZOT »
Летать не страшно, не летать - страшно.

Оффлайн askvortsov

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Вес голоса: 1
  • askvortsov В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #55 : 06 Февраля, 2012, 01:18:22 am »
Ну чтож, на радость окружающим продолжим нашу глубокомысленную беседу :)

Цитировать (выделенное)
Ты еще на него попади 22.07 - КМ проходит не в Лиссабоне,а мягко скажем несколько в другом конце Португалии-ближайший аэропорт Порто-прямого рейса в Москву нет.С пересадками 10 часов + 3 ч разницы,чтобы к 20-00 на регистрации в Москве быть надо в 3 ночи быть на регистрации в Порто быть-а есть ли рейс в это время ты и не посмотрел.
так что это

К 23му пилоты спокойно успевают приехать из Португалии.

 -из области фантастики(хотя я думаю ты имел ввиду как мин 24,07 вечером в Курае)


Да нет никакой фантастики. Беллетристика. Такая же, как вечером оказаться в Барселоне, а в обед раскладываться на старте во французской Лараньи. Лучше спроси у Юрки Мишанина рассказать как они по маршруту Барселона – Женева – Сант-Андре с Деном в августе зажигали, чтоб до и после предчампа на рейсы успеть.

Фантастика – это, совершенно спонтанно решить в 10 утра сорваться домой из словенского Кобарида, а уже в 12:45 взлетать в аэропорту Венеции. Вот тогда, сидя в кресле самолета и прокручивая в голове пройденный маршрут и объем сделанного в столь короткий срок, действительно не покидает ощущение нереальности происходящего, как-будто пазл был сложен чьей-то заботливой рукой.

Я окончательное решение насчет Португалии не принял, сейчас глянул конкретные рейсы - проблему возврата считаю решаемой. В нашем случае все что нужно, это вылететь утром  22го в Москву. При европейском налаженном сообщении надо смотреть расписания автобусов, поездов чтобы вовремя оказаться в аэропорту Мадрида или Лиссабона.

Если будет машина под задницей, то уедешь вечерком после полетов хоть в Лиссабон, хоть в Мадрид, там же и заночуешь. Предварительно только здесь вот глянуть надо - www.sleepinginairports.net/ - где лучше спать бесплатно.

Далее, с одной пересадкой в Европе, будешь в Москве с запасом. Хотя, например, из Мадрида, есть и беспересадочные рейсы. Все там нормально со временем, просто всей этой логистикой надо заниматься. Ozon.travel, как говорится, в помощь. Вопрос в том, зачем это делать за других людей? Если договариваются с Орловым, значит, их это устраивает.

Я вот понять не могу Ильич, в чем проблема-то? Даша не может разложить логистику? Ну я если поеду, то наверняка буду брать машину и помогу, если нет – то пусть к Юрке обратится, он всегда на машине, чай поможет чем сможет. Да и сроки вон Орлов таки подвинул.

Кстати, короткие перелеты в час-полтора по западной Европе абсолютно ненапряжные. Поначалу я их тоже избегал, а сейчас беру без проблем. Стыковки короткие, с багажом возиться не надо, да и сам внутренний перелет на небольшой высоте интересен и красив. Несколько раз уже тестировали - понравилось.


Правка: ну вот и из Порто рейс нашел. Вылет в 7:10, в Москве 18:10. Пересадка в Риме 1:25. Вобщем, все решаемо.



Цитировать (выделенное)
Ты меня где-то не понял насчет дней
я как раз говорил о том,что под марку разведения сроков "украдут" дни летные у пилотов,что уже и произошло. Вот сроки в ЕКП


Не-не… это ты меня не понял. Я поднял тему только одного конкретного дня, сказав, что стремление превратить 23е,  - законный облеточный день, - в летный, не имеет под собой логического обоснования, и очевидно преследует единственную цель, озвученную выше.

Сейчас с ЧРом на один день переиграли, свое отношение к этому тоже уже описывал, читайте выше.

Насчет КРа, который начнется не 16го, а 20го – ну так пинайте организатора, пусть обосновывает, зачем он Кубок Алтая натянул на сроки КРа - mustag.ru/forum/viewtopic.php?...p;t=40585&p=724686#p724686
Насколько я понял сроки не окончательные – пинайте, пусть обратно урежет КА в пользу КР. Мне просто КА/КР не так интересны как ЧР. Возможно кому-то принципиально соотношение сроков КА и КР.

По стартовым взносам – а где можно увидеть означенные цифры? Нельзя говорить о том, что стартовый взнос остался тем же самым, если он не озвучивался ранее. А вдруг он тоже меняется?  :-TSS

Да, кстати, самое важное со всеми этими суммами взносов как-то упорно ускользает из поля зрения качество получаемого продукта, а оно имеет гораздо большее значение. Летать с сильным составом лучше, и никакие вариации суммы стартового взноса не восполнят недостаток этого качества.


Цитировать (выделенное)
Не знаю где такая практика -знаю точно другое ОРГАНИЗАТОРЫ и СУДЬИ ДОЛЖНЫ обеспечить МАКСИМАЛЬНО РАВНЫЕ УСЛОВИЯ всем участникам соревнований.


Одно другому не противоречит – ничто не мешает создавать равные условия и одновременно привлекать больше сильных пилотов. Состав пилотов всегда был одним из определяющих факторов в оценке привлекательности эвента. Умение договориться и привлечь сильных пилотов, соблюдая интересы всех сторон, всегда было и будет важным критерием оценки работы организаторов. А вот удастся ли это сейчас Орлову - еще вопрос, кстати говоря. Поживем увидим.


Цитировать (выделенное)
И еще уже который год пытаюсь добиться,что такое топовый и сильный пилот в цифрах
Если рейтинг то до какой цифры ему можно быть гордым и капризным.
И если его каприз выполнен,а он вдруг выпал с рейтинга,то как передать этот каприз другому
Если места на соревнованиях-то конкретно каких и опять до какого места в овералле или таске.
Прошу пояснить на живом примере
Вот на 1,02. в рейтинге
5,Королев, а на   7 месте Трегубов -они оба штучные?или как?И они штучнее например 31 в рейтинге?


А мы вообще, о чем говорим? О привлечении сильных пилотов на соревнования и не наложении сроков серьезных эвентов? Все капризы сейчас и сводятся-то к этому самому  неналожению.

Анализ же рейтинга и построение на этот счет заключений,  вполне попадают в сферу так называемых нестационарных процессов со своими особенностями и вероятностным характером прогнозов. Неудивительно и замешательство при встрече с этим царством неопределенности. Это вообще отдельная тема, на досуге в Солоновке можем с тобой и на этот счет поговорить. Если конечно тебя не приводят в уныние такие понятия как мат.ожидание, дисперсия, коэффициент волатильности и т.д.

У нас, однако, все проще. Выборка ничтожна. Отечественных пилотов, которые участвуют и показывают неплохие результаты в международных соревнованиях уровня КМ и ФАИ-1 - единицы. Греби широким фронтом - не ошибешься, ибо результатов достойных внимания не так уж и много. Что еще нужно? Надо просто по максимуму привлекать как можно больше таких пилотов, равно как и тех, кто способен составить им конкуренцию.

Даже не погружаясь в детальный анализ результатов Трегубова и Королева, спрошу, а зачем организатору  их противопоставлять?  Трегубов у нас что, против того чтобы летать вместе с Королевым? Я полагаю, он за, и совсем не против того, что организатор договаривается по срокам с КМовцами.

Логика в том чтобы сводить вместе лучших, а не отсеивать. Трегубов и Королев особо ценны, когда летают вместе.


Цитировать (выделенное)
Там организаторы обьявляют условия отбора на нац чемпионат -кто соответствует-тот участвует.Никто  ни за кем не бегает.Не было никакой политики _все сильнейшие присутствовали-выиграл пилот,который долгое время просто не летал в именно в соревнованиях и поэтому рейтинг был 0.
У нас Грязнов в 10 году трое сорев выиграл несмотря на то что в рейтинге был 18 и некоторое наличие более топовых пилотов


Политика и внутренняя конкуренция и во Франции присутствует(ау, ришар галон, ага!). Вопрос в том, насколько здоровый результат от всей этой политики? "Сильнейшие присутствовали" - очень хороший показатель конструктивности процесса. Ну а то, что победил долго не летавший старожил - замечательно, так тоже бывает.

Аргумента с Грязновым, как и с Трегубовым не понял. Женя что, против того чтобы Орлов договаривался с КМовцами? Насколько я знаю, Женя сам ценит и уважает КМ и его пилотов, и такую подстройку ИМХО будет только приветствовать.



« Последнее редактирование: 06 Февраля, 2012, 01:40:59 am от askvortsov »
Все имеет Смысл до тех пор, пока Смысл не начинает иметь Все...

Онлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 362
  • Вес голоса: 5
  • askar гражданин!askar гражданин!
  • полетаем...
    • Крыло:GIN Boomerang GTO, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #56 : 09 Февраля, 2012, 10:22:33 pm »
Регистрация открылась!!! ;)
www.fly-kuray.ru
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 641
  • Вес голоса: 4
  • Sergе гражданин!Sergе гражданин!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Axis Vega 3
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Фотопленка
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #57 : 09 Февраля, 2012, 10:58:11 pm »
что, то не понял как там регится :-X????
.... а мне летать так хотца...!!!

Оффлайн Alexfeen

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 67
  • Вес голоса: 1
  • Alexfeen В начале пути.
  • Parafeen
    • 31930822
    • Крыло:Нова Фактор
    • Разряд: КМС
    • Параланеризм в Хакасии
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #58 : 10 Февраля, 2012, 08:18:53 am »
Заходишь в раздел соревны... открываешь конкретное соревнование... и там, в верхней части страницы, кликаешь на синее поле с надписью РЕГИСТРАЦИЯ))))
COOL FlY!!!

Онлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 362
  • Вес голоса: 5
  • askar гражданин!askar гражданин!
  • полетаем...
    • Крыло:GIN Boomerang GTO, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
Re: ЧР, КР и КА в Курае 2012... !
« Ответ #59 : 10 Февраля, 2012, 08:55:37 am »
Заходишь в раздел соревны... открываешь конкретное соревнование... и там, в верхней части страницы, кликаешь на синее поле с надписью РЕГИСТРАЦИЯ))))

Если ранее проходили регистрацию на этом сайте, то достаточно ввести email и нажать ок, основная информация о вас автоматически загрузится.
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Теги: ЧР КР Курай 
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
29 Ответов
1827 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря, 2011, 05:22:08 pm
от AZOT
24 Ответов
1349 Просмотров
Последний ответ 22 Января, 2012, 01:06:29 pm
от Andra
25 Ответов
849 Просмотров
Последний ответ 13 Января, 2012, 06:39:31 pm
от Дима
6 Ответов
451 Просмотров
Последний ответ 24 Февраля, 2012, 12:37:13 pm
от fokusnik
1 Ответов
133 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля, 2012, 11:29:37 pm
от iov

Прогноз по ветрам Правильная

 Russian Federation - Правильная (GFS 24.05. 06 UTC)
logo Чт
24.
Чт
24.
Чт
24.
Чт
24.
Пт
25.
Пт
25.
Пт
25.
Пт
25.
Пт
25.
Пт
25.
Сб
26.
Сб
26.
Сб
26.
Сб
26.
Сб
26.
Сб
26.
Вс
27.
Вс
27.
Вс
27.
Вс
27.
14h 17h 20h 23h 08h 11h 14h 17h 20h 23h 08h 11h 14h 17h 20h 23h 08h 11h 14h 17h
Скорость ветра (м/с) 5 5 3 5 4 4 3 3 4 3 1 3 2 3 3 2 1 1 2 2
Порывы ветра 10 12 11 15 9 7 5 5 6 8 2 4 4 4 4 3 1 3 3 3
Направление ветра WSW SW WSW SW WNW NW NW W WNW NW WNW NW WNW WNW NW NW SSW W W W
Температура (°C) 21 22 18 15 7 7 7 10 8 4 2 6 9 10 9 2 6 12 15 16
Облачность (%) - 96 96 90 84 100 100 98 93 77   10 46 79 82 49   11 20 15
Осадки (мм/3ч) - 1.1   0.8 0.6   0.6                          
Влажность (%) 44 42 62 82 84 71 66 44 50 60 57 40 32 29 32 55 43 29 25 24
Давление (гПа) 1 999 998 996 2 5 7 8 10 13 18 19 18 19 20 21 24 24 23 21
Оценка WindGURU                                        
 Lat: 55.9556, Lon: 92.848 Временной пояс: KRAT (UTC+8) sun05:25 - 22:05
Еще прогнозы по ветру...

Кодекс ФАИ, Содержание.


При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: