Парапланы и Кайты в Сибири

В небе => Параговорилка => Мероприятия => Тема начата: Saks от 26 Августа, 2017, 07:58:38 am

Название: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Saks от 26 Августа, 2017, 07:58:38 am
Народ, кто летает  в Алматы, расскажите, как чего там идет нынче?
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Владислав Андрианов от 27 Августа, 2017, 12:09:09 am
Погода бомба.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: zlodey_ek от 02 Сентября, 2017, 02:11:30 pm
Народ впечатлениями делится не спешит...
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: SOL&Perec от 05 Сентября, 2017, 01:40:51 pm
Агонь!!!
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 08 Сентября, 2017, 10:31:08 am
Было как всегда классно! Организаторы просто молодцы. Завоз, подбор, душ, размещение, питание - организация по высшему уровню. Пока организационный момент в Алмате для меня на 1-м месте. Нашим организаторам надо бы поучится. как должно быть!

Все тут..... Open-kazakhstan-championship https://airtribune.com/2017-open-kazakhstan-championship/results

Open Cis Cup 2017 https://airtribune.com/2017-open-cis-cup/results/task2871/comp/overall

https://informburo.kz/stati/pochemu-paraplaneristy-otkazalis-ot-gosudarstvennogo-finansirovaniya-reportazh-s-chempionata.html

Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: AZOT от 09 Сентября, 2017, 10:33:16 pm
Говорят там толи иранцы толи европейцы были сильно недовольны уровнем сервиса?
Что то можете проояснить? для праздного интереса естественно
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 10 Сентября, 2017, 12:21:22 pm
ну может у них свои требования.... надо их пригласить в Туву в мае или на Лиственнную. Все познается в сравнении...
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 10 Сентября, 2017, 12:22:39 pm
я однозначно сравниваю с организацией соревов в Сибири, может их там на люксовом лимузине подбирают, а не на камазе или селят в 5зведочном отеле за счет организаторов....
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: SOL&Perec от 11 Сентября, 2017, 08:58:19 am
Не привыкли они на КАМАЗах ездить... Недовольство длилось ровно до того момента пока им не объяснили что это специальная техника для обливания водой дельтиков. После этого в водных баталиях им не было равных
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Ильич от 16 Сентября, 2017, 03:30:10 am
Завоз, подбор, душ, размещение, питание
я однозначно сравниваю с организацией соревов в Сибири, может их там на люксовом лимузине подбирают
Нашим организаторам надо бы поучится. как должно быть!
Я знаю уровень организации всех СИБИРСКИХ мероприятий,а также  практически знаю их уровень в Алма-Ате,поэтому хотелось бы по пунктам-я даже помогу начать.
1.Стартовый взнос с проживанием в палатке
Алма-Ата =8000 р  за 6 потенциально летных дней в ДВА раза дороже любых наших .Теперь хочется узнать ,что же на сибирских в ДВА раза хуже?
2.Завоз-подбор ?
Митину на Солоновке завоз делать не на "фермере" на базе "Патриота",а мне в Курае "Кантера" тоже на скотовозный камаз заменить? Или вас там
Цитировать
на люксовом лимузине подбирают
3.Сравнивать уличный душ в августе с "майским" в Туране как минимум некорректно.Кто не дает на Лиственной селится в "Интеллигенте" и получать соответствующие вашим запросам размещение,питание и т.п.
Или в Курае -там сейчас турбаз 6-7 практически круглый год работающие на разный уровень комфорта.
Если сравнивать комфортность в общем -то та же Солоновка выигрывает у Алма-Аты
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: votsmen от 16 Сентября, 2017, 08:17:20 pm
Ильич, да везде хорошо, лишь бы не дома. Каждый выбирает за что ему платить и где летать, но ты же не будешь отрицать, что Алматы в плане полётов делает Сибирь (ну разве что только Курай)?
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 17 Сентября, 2017, 10:07:56 am
Организовать соревы на 20 -30 челов можно и на Лиственной, и в Солоновке и Туране, так сказать межсабойчик. Организовать 120 - уже сложнее - факт. Под 30 челов из дальнего зарубежья говорит о возросшем интересе данных соревов...
Сообщение объединено: 17 Сентября, 2017, 10:11:04 am

Самое главное, что все налетались, по 30 чел. на финише, а не на "чайном". Такие задания и погода!
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Saks от 19 Сентября, 2017, 08:47:56 am
Организовать 120 - уже сложнее - факт.
Да, конечно, но и цена вопроса несколько разная.
Под 30 челов из дальнего зарубежья говорит о возросшем интересе данных соревов...
Честь и хвала организаторам. Это хороший толчек в очередном витке развития именно этих соревнований. Про Алматы летне-осенние всегда оставался хорошего мнения и в плане погоды и в плане комфорта. Комфорт тут подразумевает не условия проживания даже, а погоду, сезон. Когда даже рано утром просыпаешься и в трусах выходишь из палатки, не пытаясь пробить снежный барьер перед этим  и довольно греешь физиономию под первыми лучами встающего солнца :) Тот же Большенарым именно этим подкупал тоже. Ничего сверхъестественного в плане организации быта и завоза-подбора там не было. Все положительные впечатления образовались за счет атмосферы созданной участниками и хорошей летной и теплой погоды. Плюс организаторы, которые в очередной раз вложились не опустив руки после некоторых не столь удачных проведений.

Если бы весной в Туране каждый год погода была бы бомбовая, как в одни из первых соревнований, когда летали 10 дней из 11 возможных, то несмотря на все трудности бытового плана народ бы ехал весной даже из центральной России в большом количестве, и из за рубежа не проблема было бы привлечь людей. А так, последние годы получается тенденция постоянного ухудшения погоды, когда думаешь - ну все, хуже быть не может... а на следующий год получается еще хуже, еще меньше полетов, количество участников постоянно уменьшается. И в таких экстремальных условиях конечно быт выходит на первый план и народ можно организаторам привлечь только минимальными стартовыми взносами. Все закономерно вобщем.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: RH от 19 Сентября, 2017, 10:21:39 am
Поддержу мнение Саши. Зря нападаете на местных организаторов. После таких пассажей вообще можно будет забыть о соревнованиях в Сибири. Казахи молодцы, но чему у них учиться? Бытовые и организационные условия совсем разные. Им проще организовать быт в виде совкового лагеря, но зато подбор им обходится существенно дороже чем в том же Туране. Да и быт в Алмате, скажем прямо, многих не устраивает.

Удовольствие, полученное от соревнований определяет прежде всего погода. Есть погода, организаторы молодцы. Если её нет, то обязательно начинается нытьё о том как плохо всё организовано.
Интерес иностранных пилотов к соревнованиям тоже вещь специфическая. Там были те, кому дёшево в Алмату прилететь. Как думаете, много мест в мире, откуда дёшево и просто добраться до Турана или Курая? Тот же Курай гораздо более интересен в плане полётов, чем Алмата.
И ещё, в Алмате есть стабильность погоды. Как-то, но ты полетаешь. Крайние два года погода отличная и сильно лучше обычной алматинской. В Туране, к сожалению, всё наоборот. В этом организаторы разве виноваты?

Курай интересней Алматы, но надо понимать, что организация там соревнований на порядок сложнее, чем в Алмате.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Ильич от 23 Сентября, 2017, 12:29:44 pm
После таких пассажей вообще можно будет забыть о соревнованиях в Сибири.

Будущее уже наступило-на 2018 г из Сибири ни одной заявки на всероссийские соревнования(а соответственно кат ФАИ 2).Если Крапивин, после проблем этого года, возмет передышку.
Большенарым?-не удаеться Гусева уговорить(там тоже недовольные были "пыльными" камазами,и пересадками из машины в машину на завозе.
 
но ты же не будешь отрицать, что Алматы в плане полётов делает Сибирь (ну разве что только Курай)?

У тебя статистика за 3 года,а я первый раз там летал-в этом году как раз 30 лет было,а статистика за 40 годков.Кызыл(Бом) делает А-ту как тузик грелку,не говоря о Курае.
Да и смотря,что оценивать.В Алмате постояннно летают и при этом за все годы нет ни одного маршрута за 100 км,которые есть на той же Лиственной.Да в осенней Алмаате есть большая стабильность как-то полетать -но думашь зря там перестали проводить соревы на "майские"?Да и осенью были года ,когда пива в ларьке не хватало.Например 2011 год.
Цитата: Sergе от 17 Сентября, 2017, 10:07:56 am
Под 30 челов из дальнего зарубежья говорит о возросшем интересе данных соревов...

Зачем это вранье -не понимаю -под 16 было-достаточно глянуть в таблицу-так даже на Лиственной был год -когда было 13 и не из соседнего Китая,а именно "дальнего зарубежья"-Франция,Германия,Англия.Про Алтай я вообще молчу-там число гостей давно за 100+++,включая соседнии с нами Австралию и США
Меня откровенно бесит когда в оценки включают фразы  типа "приехали даже пилоты дальнего зарубежья"-тогда вопрос -а вас Что на "помойке" подобрали??
Отказал я в этом году дальнезарубежным в участии в Курайском междусобойчике-своим мест не хватало(двое все равно приехали-почти  :) самостоятельно летали)
https://www.xcontest.org/cesko/prelety/detail:Benour/17.7.2017/07:08
Организовать соревы на 20 -30 челов можно и на Лиственной, и в Солоновке и Туране, так сказать межсабойчик. Организовать 120 - уже сложнее - факт.

Абсолютно не факт-на 120 проще.
Даже на примере А-ты.
Транспорт -1 Камаза мало ,два много-цена вопроса резко возрастает.
Питание -Кайрат не будет на "выезде" кормить такое кол-во-ему просто невыгодно.
Проживание -лагерю такое кол-во тоже не интересно-один год жили совместно с дельтами в другом лагере(Кайрата туда не пустили-их столовка-дорого и невкусно.)
Многие затраты общие,что на 120 чел,что на 30
Им проще организовать быт в виде совкового лагеря, но зато подбор им обходится существенно дороже чем в том же Туране.

Зато и то и другое дешевле,чем в Курае-примерно в 2,5 раза
Нашим организаторам надо бы поучится. как должно быть!

Я бы не завелся если б речь шла не об Алмате.
Я там в качестве ОРГАНИЗАТОРА(не судьи) провел 7(семь) соревнований- из них два мужских Чемпионата СССР(с количеством участников под 160(вкл судейскую бригаду 25+ чел., которую я обязан был также как спортсменов возить на гору,обеспечить питанием и проживанием)
Совместно с Ольгой Опариной (г.Киев) женский чемпионат СССР,где только пилотесс было 48 не считая приглашенных мужиков с "особыми" достоинствами.Кстати именно на этих соревах были первые на территории СССР участники из "дальнего зарубежья"
Два чемпионата Кузбасса (с кол-вом участников только из Кузбасса 44 и 46 чел)причем отправка снаряжения туда -сюда лежало тоже на оргах.
После 91 года проводил Чемпионат  СНГ и РФ,пока не начались "нацпроблемы"
И это в условиях полнейшего дефицита всего-с питанием вопрос решался если завезешь продукты в столовку и то в случае 30 летней холостой заведущей(а мне тогда чуть за 30 было)-зато бонусом меня кормили за отдельным столом и другим меню. :P
Один фотоконтроль чего стоил-попробовал бы ты закупить 1000 пленок и килограммы реактивов,при лимитах в гос фотоателье 100-200 пленок на месяц.
На "Казахфильме" кинопленку на бобинах(резали потом полночи) взял за шоколадку и обещание жениться секретарше(жениться даже временно в этом конкретном случае не пришлось.) ;)
Почему "казахи" не организовывали-а в это время рухнула совковая система проведения сорев и все приходилось делать по другому-никого не нашлось.Так что ты посылаешь меня учится в "детский сад",который я построил в свое время-да был тогда среди участников совсем молодой,подающий надежды дельтапилот Евгений Орешкин. :)
Я входил в состав основных организаторов(и зам.гл.судьи) предчемпионата 2007 г и ЧМ-2008 по тепловым дирижаблям с бюджетом 2,5 лимона баксов.
Был в гостях на суперфинале в Колумбии(даже жил в квартире главного орга),
Но я посыл понял -не там учился,поэтому на следующий год на Юцу-вот там завоз(с офиц. сайта)
Цитировать
Информация на завтра
Завтра завоз рюкзаков с 6-00 до 7-30. После 7-30 рюкзаки на гору не попадают. Завоз пилотов с 8-00 до 9-40 по спискам (вывешены в HQ) . Пилоты опоздавшие на свои машины - идут пешком.

И подбор 150 участников с автопарком на 35 мест.
Ни врача, ни тем более скорой и взнос 12500 руб-
Еду учиться однозначно

Серега напомнил-скоро надо будет писать мемуары
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 24 Сентября, 2017, 02:11:15 pm
...... сколько много букффф, значит зацепило и есть о чем подумать, напоминаю-пиши мемуары, а да и врач был, даже летающий.... и скорая на горе...
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Saks от 25 Сентября, 2017, 01:56:53 pm
Кызыл(Бом) делает А-ту как тузик грелку,не говоря о Курае.
По интересности и разнообразности полетов и погоде бесспорно. Но сложности организации , увы отбивают всякое желание бодаться организаторам с местными властями и менталитетом. По этому и нет соревнований в Кызыле сейчас. Один раз ЧР провели в 2011 году и все.  Чем дальше, тем больше людей привлекает в первую очередь комфорт, а не возможности в плане полетов... хотя конечно не всех )
значит зацепило и есть о чем подумать,
Серег, а о чем тут думать ? В наших сибирских условиях небезызвестные организаторы уже бились и проводили на протяжении нескольких лет соревнования, но в конечном итоге бросили это неблагодарное занятие, т.к. энтузиазм не может быть бесконечным, а чисто экономически это получается нецелесообразно по время- и трудо-затратам. Весенний Туран например все меньше и меньше народу привлекает с такой погодой. Хотя думаю все же цикличность какая то должна присутствовать, и вполне возможно что в 2018 году погода стрельнет снова, и как раньше народ будет тошнить от ежедневных многочасовых полетов )) , но может конечно и наоборот случиться еще большая засада.  А летом в Туран уже не едет такое количество участников, потому что в других местах полеты начинаются, Евпропа просыпается и прочие, где уровень комфорта уже значительно выше, где дороги асфальтовые до старта есть, и завозят благодаря этому на комфортабельных рейсовых автобусах или фуникулерах )). И за счет такой видимости крутости организации стартовые взносы уже совершенно другие, и организаторам интересно эти соревнования проводить, т.к. реально на них неплохо зарабатывается я полагаю. Т.е. затраты на организацию меньше, а доходы от мероприятия больше. Бизнес, и ничего больше.
То же Крушево возьми - разве орги парятся там по организации лагеря, по размещению участников, копанию сортиров, постройке столовой ? ты приезжаешь и просто селишься в гостинице или в частном доме, за свой счет, питаешься по тому же принципу. Оргов эти вопросы вообще не беспокоят.
Наличие инфраструктуры решает. Все это перетиралось уже тысячу раз в своих узких кругах.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Parafeen от 27 Сентября, 2017, 03:17:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=gGw8Bk4iUaE&feature=youtu.be
Откручиваем поток Алексей Гусаченко Ozon Mantra M4  съемка Александр Люст Чемпионат Казахстана 2017 
Сообщение объединено: 27 Сентября, 2017, 04:11:07 pm

http://www.youtube.com/watch?v=CIHIncZB7aE&feature=youtu.be
Соревновательный такс на Ozon Mantra M6 Чемпионат Казахстана 2017
После М4 дали потестить в боевых условиях Мантру М6.
Замечательный аппарат! Стандарт почти) намного спокойней М4
пилот Алексей Гусаченко
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Parafeen от 29 Сентября, 2017, 11:46:05 am
Rodeo с "пузырем" на Mantra M6 Кубок СНГ 2017 Almaty
http://www.youtube.com/watch?v=tXbPraNmKCo&feature=youtu.be

Открутиться или сесть! Выживание в "сопельках". Чемпионат Казахстана 2017
http://www.youtube.com/watch?v=zybSR0GN_Pw&feature=youtu.be
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Ильич от 30 Сентября, 2017, 12:06:13 pm
значит зацепило и есть о чем подумать
Всегда цепляет,когда не глупые и уважаемые тобой люди начинают нести полную хрень.
И появляется тема на подумать-то ли ошибся в ранней  оценке,то ли люди так меняются.
а да и врач был, даже летающий.... и скорая на горе...
Это такой же врач,как я балерина большого театра.Скорых в Кызыле 2011 было две-одна на горе,вторая под горой дежурила,с реальным вызовом вертолета и что?

Чем дальше, тем больше людей привлекает в первую очередь комфорт,
Это у тебя сейчас в близком окружении.В Курае одна и та же картина второй год-за 30 пилотов-из них красноярских -один наиболее переспективный,заглядывающий на пару дней Василич.
У всех в какое-то время наступает момент,после определенного начального(иногда довольно длительного) периода-надо,что-то менять!!!

Кто-то тихо находить другое занятие или занимается своим изменением подхода к полетам,кому-то надо найти причины внешние,плюс себя менять тяжело.
И начинается;под прогноз 50/50 уже не едем,
в 11 ч на гору еще рано,в 13 ч уже поздно-все улетели,да и семье обещал купаться отвезти,
чуть позже-да что там в динамике делать -тут шашлык дожарить надо.
Когда "свежие и горячие"(у которых полеты на первом месте) в тусовке наблюдают такое "свое будущее" на примере суперстаров-они не задерживаются.Я это очень многие годы наблюдаю по разным регионам.
Задерживаются при наличии "паравоза" в своей среде и в количественном превалировании на суперстарами.

Кто-то меняет свой подход-хочется полетать с"дальнезарубежниками"-едет в Европу-там их не 16,а 116 000 .
Надо выполнить обязанности главы семье по организации отдыха-едит в Олуденизли.

Но это тож напрягаться нужно-проще заявить привезите мне зарубежных пилотов на Лиственную,постройте бассейн для моей бабы в Туране,а в Курае аквапарк-тогда я может быть соизволю приехать.

и при этом сильно удивляютя -что же это тусовка не хочет перестраиваться под его изменения отношения к полетам-ОН же решил ,что теперь сами полеты дело пятое.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: votsmen от 30 Сентября, 2017, 01:30:22 pm
Когда "свежие и горячие"(у которых полеты на первом месте) в тусовке наблюдают такое "свое будущее" на примере суперстаров-они не задерживаются.
У "свежих и горячих" сейчас очень отличные от суперстаров понятия к жизни и поэтому сменой их амбиций ни кого не удивить. Я много знаю таких, сменивших полёты на рыбалку,мотоцикл,акваланг и многое другое после 3-4 сезонов "полётов"
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Sergе от 30 Сентября, 2017, 04:46:55 pm
Всегда цепляет,когда не глупые и уважаемые тобой люди начинают нести полную хрень.
И появляется тема на подумать-то ли ошибся в ранней  оценке,то ли люди так меняются.

Вот это ты в тему!!!! Я пытался это выразить, но у тебя лучше получилось, ...вспомни диалог наш  на соревах в Хакасии....
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: AZOT от 30 Сентября, 2017, 10:40:38 pm
Я заметил тенденцию массового изменения отношения к соревнованиям как таковым, а не к полетам в целом.
Все так же летают, плюс-минус от экономической ситуации чуть реже порой, но даже те кто фанат полетов, те кто молод и горяч, не стремятся учавствовать в соревнованиях. Почему?  Единого ответа не существует.
Хотя может Владимир Ильич как раз приоткроет занавес?
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: askvortsov от 01 Октября, 2017, 11:41:22 am
У каждой тусовки своя динамика. Хотя есть и глобальные тренды. После череды кризисов с 2009 года, а особенно после провального 2011, когда за две недели ушли Ксавье,  Шорохов, два фатальных на ЧМ и последовавший запрет Опен Класса,  так вот - тогда начплся глобальный спад. Везде. Даже на КМ можно было с буквой Х попасть.

Последние годы глобально обратная ситуация -  количество участников сорев опять растет. Хоть на КМ, хоть на ЧР,  хоть в Алмате.  Хотя локальные тусовки живут по своим законам. В Новосибе у свободников до сих пор "нисходяк", только мотористы начали активно шевелиться.
Название: Re: Казахстан, Алматы 2017
Отправлено: Ильич от 03 Октября, 2017, 12:18:52 pm
Я заметил тенденцию массового изменения отношения к соревнованиям как таковым, а не к полетам в целом.
Где ты это заметил?На улице Ленина в Красноярске?В Сибири,России?В мире? и за какой период год,два,десять....?
У "свежих и горячих" сейчас очень отличные от суперстаров понятия к жизни и поэтому сменой их амбиций ни кого не удивить. Я много знаю таких, сменивших полёты на рыбалку,мотоцикл,акваланг и многое другое после 3-4 сезонов "полётов"
Нет никаких особых отличий в понятиях-оказывает некоторое  влияние смена окружающей обстановки.Это умозаключение из ряда
 "вот молодежь  не та пошла,а мы вот во времена своей молодости ...."
Я тоже знаю таких,которые ушли после во время начального курса,через год,через пять,через 15,а также знаю которые вернулись ч/з 3-5-10 лет.
Только о чем это должно говорить?