Парапланы и Кайты в Сибири

В небе => Параговорилка => Мероприятия => Тема начата: Parafeen от 12 Февраля, 2015, 06:14:23 pm

Название: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 12 Февраля, 2015, 06:14:23 pm
Уважаемые экстрималы и ценители полетов!
Сообщество свободных пилотов Хакасии "Небо и Экстрим"
Приглашает Вас принять участие в Мастер-классе "Курс Активного Пилотирования" (КАП).
Мероприятие ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ с демонстрацией видео материалов, докладом и обсуждением! Направлено в первую очередь пилотов парапланеристов различного уровня от новичков до опытных!!!
Веб-сайт:http://parafeen.wix.com/skyandextreme
Местоположение:Кинокафе, Чертыгашева ул.
Начало:28 февраля в 16:00
Окончание:28 февраля в 18:00

В рамках мероприятия будут раскрыты темы:
1. Нестабильные режимы полета параплана
2. Режимы быстрого сброса высоты (большие уши, B-ряд, тугая спираль)
3. Применение запасного парашюта
4. Психологическая подготовка пилота

Рассказ пилота Дениса Шмалия об участии в Курсе Активного Пилотирования, который прошел в Киргизии на пресном озере Токтогул.

Дата, время и место проведения Мастер-класса будет уточнена по итогам формирования кворума участников. Кворум формируется путем направления заявок

Заявки на участие в Мастер-классе просим оставлять в группе http://vk.com/event86596298 и направлять
на e-mail: parafeen@mail.ru
или по
моб. 8 903 924 96 82

Предварительная дата проведения 28 февраля 2015г. в 16.00
г.Абакан ул.Чертыгашева, 91 "Кино-кафе" 200 рублей с участника за аренду помещения.

http://cs622518.vk.me/v622518822/17248/rVeV22WJc1U.jpg
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dragon3 от 16 Февраля, 2015, 07:00:15 pm
Хм, нам бы чего нибудь такого же в Красноярске. Паша, который Макаров, м?
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Warg от 16 Февраля, 2015, 07:44:34 pm
Женя Орешкин открыл франшизу?   :crazy2:
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 17 Февраля, 2015, 11:24:09 am
 :)С Орешкиным оговорено! Согласие получено! Так что не плагиат!
В принципе это большая лекция по безопасности в начале нового летного сезона... с отдельной темой КАП.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Ссыкло_Великое от 17 Февраля, 2015, 12:14:28 pm
Хм, нам бы чего нибудь такого же в Красноярске. Паша, который Макаров, м?
Да дождешься от Паши, который год прошу лекцию по Турану, куда там...
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 17 Февраля, 2015, 12:26:08 pm
Давайте у нас соберемся))) Доложим, обсудим, посмотрим, разберем!!!
В Абакане это уже второе мероприятий с начала 2015 года! Первое... просто вводная лекция по парапланеризму для новичков и интересующихся!
Все безвозмездно... только скидываемся на аренду помещения... с большим экраном.. для разбора видео!
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dragon3 от 17 Февраля, 2015, 01:10:25 pm
Все бы ничего, но пилить 400 км не хочется :) давайте посередине, в Балахте например, красноярцы глядишь нагрянут :))) Или например на базе у Подшибякина, там и полетать в динамике можно, может наглядно что то продемонстрировать  >:D
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dogada от 17 Февраля, 2015, 05:57:26 pm
А прямую трансляцию на сайт можно устроить?
Что-то типа вебинара.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 17 Февраля, 2015, 06:22:26 pm
Если кто-то удосужится записывать непрерывно 2 часа....возможно выложим!!! Цель  мероприятия - живое общение и обмен опытом!
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Алексей Костецкий от 27 Февраля, 2015, 04:36:40 pm
+5 с Курагино !!
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dragon3 от 01 Марта, 2015, 02:03:10 am
Насчет записи да, было бы интересно
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Lvitca от 02 Марта, 2015, 08:50:39 am
Семинар снимали две камеры, было очень интересно. Спасибо Алексею и Денису. Ждем в записи, ставим лайки. :-cool
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Kedr от 02 Марта, 2015, 11:39:15 am
...было очень интересно. Спасибо Алексею и Денису..
Отчет о мероприятии
Мы увидели в целом неплохо подготовленное и нужное мероприятие.
Денис спокойно и искренне рассказал о прохождении КАПа. Полезно было услышать о специфическом противомаятниковом "вываливании из подвески", когда параплан попадал в "бяки".
Поделился Денис, освоенной на КАПе особой позой пилота при выполнении  точной посадки.
Запомнилась история, как им при отработке тугой спирали, была совершена предпосылка к ЛП на параплане Ментор-2. При входе в тугую спираль клеванты стали железобетонными и усилия рук для вывода параплана из спирали не хватило.  Пилота от перегрузок в подвеске плющило не по-детски. Денисом было принято решение применить ЗП. Однако запаски на привычном месте "под пятой точкой" не оказалось, она  из-за перекоса всего что могло перекоситься "уехала за спину". На очередном витке пилот, закрыв лицо локтями,  вошел в воду.                                                                                                   
Итог: синее бедро, разбитые очечи.
На следующий день пилотесса Анна совершила предпосылку к ЛП на параплане Ментор-2. При входе в тугую спираль клеванты стали железобетонными и девчачьих  усилий рук для вывода параплана из спирали не хватило.  Пилотессу от перегрузок в подвеске плющило не по-детски. Анной было принято решение применить ЗП. Однако запаски на привычном "под попой"  месте не оказалось, она  из-за перекоса всего что могло перекоситься "уехала за спину". На очередном витке пилотесса, закрыв лицо локтями,  вошла в воду.                                                                                                             
Итог: синее бедро.
На следующий день очень опытный пилот (со слов Дениса), желая показать чайникам, как надо выходить из тугой спирали,  совершил предпосылку к ЛП на параплане Ментор-2. При входе в тугую спираль клеванты стали железобетонными и  мужицких усилий рук для вывода параплана из спирали не хватило. Учителя от перегрузок в подвеске плющило не по-детски. Мастером было принято решение применить ЗП. Однако запаски на привычном "под попой"  месте не оказалось, она  из-за перекоса всего что могло перекоситься "уехала за спину". На очередном витке ...  сами знаете, что произошло.
Ознакомившись с инструкцией по эксплуатации пилоты вычитали, что Ментор обладает нейтральной спиральностью при скорости выше -15 м/сек. По- русски: он из тугой спирали не выходит!!!
Лирическое отступление.
Стоял великолепный солнечный день, птички пели... Виталя Малышев на параплане "Джин Бумеранг"  вошел в тугую спираль скорость  снижения -18,5 м /сек. Высота над стартом 600 метров. Клеванты стали железобетонными. Решение о применении ЗП не обдумывалось.  Борьба с крылом шла пока угол зрения не стал сужаться от оттока крови от  мозга. Понимая, что старуха с косой совсем рядом, Виталя изо всех сил обеими руками даванул на внешнюю клеванту и пропадав 700 метров, будучи ниже старта на 100 метров,  на высоте 50 метров над землёй вышел из спирали.
Ознакомившись с инструкцией по эксплуатации пилот вычитал, что "Бумер" обладает нейтральной спиральностью при скорости снижения более -15 м/сек. Описал этот случай с Виталиного разрешения. 
           
Далее на КАПе Денис совершал спирали до -10 м/сек и не более.
Тем не менее Денис сильно нахваливаливал свой Ментор-2. Дал рекламу, что он совсем не вяжет галстуки. На следующем видеоролике пилот Олег Зонов (Красноярск) на Денисовом Менторе-2 отрабатывая фронталку заполучил галстук! Полминуты наш земляк, и бОльшая половина зрителей абаканской кинокафешки, дергали какие-то стропы распутывая этот галстук. Я сам от волнения даже ерзал ногами по полу (сидел на первом ряду, а экран на всю стену)
Потом лектор озвучил и условно показал приёмы применения запасного парашюта.
После Дениса Алексей Гусаченко рассказал про ментальную подготовку пилотов парапланов. Мои друзья узнали много интересного.
В завершении нашей встречи Денис с Алексеем ответили на вопросы.
Хорошая мысля приходит опосля
Уже по возвращению в свою деревню подумалось, что тут как в "Анне Карениной": все счастливые семьи счастливы одинаково, каждое применение запаски не похоже одно на другое:                                                                                                                                       
Было бы крайне полезно на таком занятии нам послушать воспоминания пилотов реально применявших запаски в боевых условиях.                                                                                                 
Рекламу фронтального расположения запасного парашюта Денис не озвучил.       
Почему проводили КАП без двух запасок у курсантов тоже не сказал.
Тем не менее мы считаем, что съездили не зря. Курагинцы, а нас было семеро, выражают благодарность за усердие и труд   организаторов данной встречи!                             
Надеемся, что они будут регулярными с более полным раскрытием темы.

Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 02 Марта, 2015, 12:56:16 pm
Спасибо за комментарий! Мастер-класс длился три часа!!! Кворум был солидный.. свободных мест не было!
Вопросов казалось было не много... но они были объемные!
К сожалению я не успел все показать и рассказать ... то что хотел! Зато послушали подробно инфу про КАП с видео)))
Денису огромное спасибо! Рассказывал много интересного и с удовольствием!
Все что не успели... озвучим на последующим мероприятиях!
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Ссыкло_Великое от 02 Марта, 2015, 01:06:38 pm
Олег Зонов (Красноярск) на Денисовом Менторе-2
Мне как бы все равно, но по-моему, это был Фактор-2, Сергея Ерохина. 

И еще, давайте подобные МК проводить в сезон на парабазе Лиственной. Темы же могут быть не только КАП, но и другие.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Sergе от 02 Марта, 2015, 03:07:33 pm
И еще, давайте подобные МК проводить в сезон на парабазе Лиственной. Темы же могут быть не только КАП, но и другие.


..... как та там все на исключительно "литербол" переходит.... >:D
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: AZOT от 02 Марта, 2015, 03:24:46 pm
..... как та там все на исключительно "литербол" переходит....
Значит надо начинать вводным семинаром, где все по очереди говорят:
- Здравствуйте меня зовут (имя) и Я алкоголик.  (аплодисменты)  >:D
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 02 Марта, 2015, 05:23:17 pm
Ознакомившись с инструкцией по эксплуатации пилоты вычитали, что Ментор обладает нейтральной спиральностью при скорости выше -15 м/сек. По- русски: он из тугой спирали не выходит!!!
насколько мне известно, спиральная устойчивость не подразумевает того, что параплан при определенных скоростях из спирали не выходит вообще, а не выходит только при бездействии пилота. При правильных действиях пилота из спирали выходит любое крыло прошедшее сертификацию. Ментор 2 думаю не исключение.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dragon3 от 02 Марта, 2015, 05:30:47 pm
Мне как бы все равно, но по-моему, это был Фактор-2, Сергея Ерохина. 

И еще, давайте подобные МК проводить в сезон на парабазе Лиственной. Темы же могут быть не только КАП, но и другие.

Я вот, например, обеими руками за!! Ну или в Красноярске.
Спросил, кстати Пашу-М по поводу лекции на тему опасных режимов в начале сезона, вроде высказался что не вопрос
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Ссыкло_Великое от 03 Марта, 2015, 02:37:24 am
Спросил, кстати Пашу-М по поводу лекции на тему опасных режимов в начале сезона, вроде высказался что не вопрос
Еслив чо, то я первый в очереди на лекцию по полетам в Туране (аэрология и все такое).  Года два уже жду...   
Но можно и по опасным режимам, сходил бы, послушал.
Еще хочу по медке лекцию.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Kedr от 03 Марта, 2015, 09:16:03 am
насколько мне известно, спиральная устойчивость не подразумевает того, что параплан при определенных скоростях из спирали не выходит вообще, а не выходит только при бездействии пилота. При правильных действиях пилота из спирали выходит любое крыло прошедшее сертификацию. Ментор 2 думаю не исключение.

-согласно теста с пп.ру:...  http://paraplan.ru/reports/mentor2 ...получается, что для второго Ментора таки да, до -20 м/сек!!!
-пытался взять инфу с пара2000 не удалось прочитать ни теста, ни мануала. поисковик пишет что "файл не является правильным точечным рисунком ВМР"

... а не выходит только при бездействии пилота...

...проскочила во время лекции фраза у Дениса: ...нам надо заниматься своей физической формой :-cool

Мне как бы все равно, но по-моему, это был Фактор-2, Сергея Ерохина. 

Со слов лектора это был Ментор 2 Дениса.
Они в тот день поменялись парапланами.

Всё, что мной написано в отчёте взято со слов лектора ...если чё- у меня сорок свидетелей :)
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Ссыкло_Великое от 03 Марта, 2015, 09:28:17 am
Со слов лектора это был Ментор 2 Дениса.

http://www.youtube.com/watch?v=LhsokxHcP0c

Это видео?  Если не это, ссылку в студию  :)
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Dragon3 от 03 Марта, 2015, 10:10:10 am
Еслив чо, то я первый в очереди на лекцию по полетам в Туране (аэрология и все такое).  Года два уже жду...   
Но можно и по опасным режимам, сходил бы, послушал.
Еще хочу по медке лекцию.

Да, кстати, по медичке согласен, тоже нужна, и не мне одному
Название: Re: Мастер-класс \"Курс Активного Пилотирования\" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 03 Марта, 2015, 01:23:40 pm
ДЕНИС РАССКАЗЫВАЛ О ДЕЙСТВИЯХ ПРИ ПОПАДАНИИ ПАРАПЛАНА В РЕЖИМ СПИРАЛЬНОЙ НЕЙТРАЛЬНОСТИ.  РАССКАЗЫВАЛ ОБ ОПЫТЕ ОЛЕКСИНОЙ... ЛОМАНИИ А-РЯДОВ.... О СРЫВЕ КРЫЛА... КАКАЯ НАГРУЗКА ПРИ ЭТОМ.. КАК ЭТО СЛОЖНО!!! КОНКРЕТНО У НЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ СОРВАТЬ.. ВОДА....СИНЯК... МИНУС ОЧКИ!!!
ТАК ЧТО ВСЯ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ БЫЛА! КТО НЕ УСЛЫШАЛ.... ПЛОХО))))
Сообщение объединено: 03 Марта, 2015, 01:25:02 pm

[url]http://www.youtube.com/watch?v=LhsokxHcP0c[/url]

Это видео?  Если не это, ссылку в студию  :)


ФАКТОР 2 ОДНОЗНАЧНО.....НЕ МЕНТОР 2
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: fokusnik от 03 Марта, 2015, 04:12:45 pm
 Хоть и не в тему, но зачем все Большими буквами. Вроде нормальные мы тут все.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: AZOT от 03 Марта, 2015, 05:05:44 pm
Он еще и восклицательными знаками голос повышает курва  >:D
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 03 Марта, 2015, 05:15:05 pm
Один не в тему.... (я на комент Сакса), другой обзывается!!! Где твоя культура! Азот тебе в рот!
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: AZOT от 03 Марта, 2015, 05:19:13 pm
 :-Ban
культура круглосуточно на профилактике
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 03 Марта, 2015, 05:20:04 pm
РАССКАЗЫВАЛ ОБ ОПЫТЕ ОЛЕКСИНОЙ... ЛОМАНИИ А-РЯДОВ.... О СРЫВЕ КРЫЛА... КАКАЯ НАГРУЗКА ПРИ ЭТОМ.. КАК ЭТО СЛОЖНО!!! КОНКРЕТНО У НЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ СОРВАТЬ..
я чего то не понял. В глубокой спирали пытались сорвать крыло или как ? в глубокой спирали крыло сорвать практически невозможно. но и необходимости такой я не могу объяснить. Нахуа? Пытаться сорвать крыло в глубокой спирали можно лишь в аэробатике, разучивая фигуру SAT.
Вобщем я вижу что лектор выдал информацию, вводящую людей в заблуждение, либо уважаемый Кедр не так ее понял и не правильно сейчас пытается трактовать. Это касаемо спиральной нейтральности. Уверен, что очень немногие могут похвастаться раскручиванием крыла в глубокой спирали хотя бы до 18м.с. не говоря уже о 20 и более...

Прошу этот вопрос разобрать сейчас тут по полкам, дабы не пугать людей, тем что аппарат класса Б (коим является ментор-2) невозможно вывести из глубокой спирали. Прошу прощения но это чушь полная.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: AZOT от 03 Марта, 2015, 05:27:16 pm
тем что аппарат класса Б (коим является ментор-2) невозможно вывести из глубокой спирали. Прошу прощения но это чушь полная.
В сертификации сказано что аппарат самостоятельно выходит из режима глубокой спирали без вмешательства пилота, вплоть до скорости - 14 м/с. Далее сертификация не предусматривает гарантий выхода или даже наступления нейтральности.
Что тут не ясного.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 03 Марта, 2015, 05:32:00 pm
Далее сертификация не предусматривает гарантий выхода или даже наступления нейтральности.
Лех, речь идет не о самопроизвольном выходе, а о том, что вполне здоровые люди не смогли вывести параплан из глубокой спирали т.к. им на это не хватило сил. Из того, что я прочитал выше, я сделал именно такие выводы, что пилоты, разогнав крыло в глубокой спирали, не смогли вывести его из этого режима. Я что то не правильно понял?
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: AZOT от 03 Марта, 2015, 05:48:02 pm
Вполне "рядовая" ситуация пир выходе из очень крутой спирали. Я неоднократно читал про попытки тянуть внешнюю клеванту обеими руками, которые не увенчались успехом. А что именно тебя удивляет?
Вот и получется что если разогнал до скоростей более 14 и не смог (не хватило сил) вывести крыло, то или запаска иил котлета
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 03 Марта, 2015, 05:57:58 pm
неоднократно читал про попытки тянуть внешнюю клеванту обеими руками, которые не увенчались успехом. А что именно тебя удивляет?
Меня удивляет то, что я неоднократно разгонял самые разные по сертификации крылья более 14 м/с и никаких проблем с выходом из глубокой спирали ни разу не испытывал, и сейчас читаю о том, что для выхода крыла из спирали надо тянуть обеими руками, и все равно даже при таком раскладе это не возможно получается... Глубокая спираль это пожалуй один из моих любимых маневров, и я считал, что знаю его достаточно досконально, а тут спустя 15 лет полетов такое узнаю, что страшно становится за всех пилотов прям  :o
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: askar от 03 Марта, 2015, 08:51:48 pm
Саша, я тоже считал так до того как... любил спираль часто ей пользовался надо ненадо но никогда не крутил больше 15 всегда полностью контролировал ситуацию и высоту и свое состояние. В тот вечер было примерно 8-30 набрав над стартом порядка 600 метров лететь кудо-то поздно, решил скрутиться по интересней  :) зашел в спираль резво с винговира набрав привычную скорость решил ускориться и добавил веса потом клеванту. Ощущения начали быстро меняться в не лучшую сторону угол зрения начал сужаться высота еще была решил прикротить это безобразие и привычно исправил центровку тушки в подвеске и понемногу отпускать внутренюю клеванту реакции аппарата ноль он продолжал вращаться и как мне показалось пошел еще быстрее а в глазах начало темнеть. Про запаску не думал быстро и сильно давнул внешнюю... потом приличный косой заброс мимо строп слава богу клевок компенсация и вытаскивание уха из строп. Когда все исправил я был очень удивсен что высоты всего метров 50. Тоесть выполняя такой моневр без тренеровки очень легко потерять контроль высоты.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 03 Марта, 2015, 10:32:34 pm
Виталь, мне доводилось крутить за 20, я прекрасно представляю что это такое и чем черевато. "Привычное" отпускание внутренней клеванты далеко не во всех случаях может дать положительный эффект. Вот тут и надо вспомнить о пресловутой спиральной нейтральности, это она и есть, когда ты отпускаешь внутреннюю, а крыло как крутило так и продолжает крутить... Вообще при выходе надо активно и аккуратно работать внешней. Это сильно упрощает выход и делает его более плавным и безопасным.

Перегрузки могут развиваться настолько, что без особых проблем неподготовленный человек может отключиться, или просто растеряться в такой ситуации. Но это совершенно не значит, что параплан не выходит, и для выхода требуются какие то нечеловеческие усилия. Я написал выше - при правильных действиях пилота, никаких проблем с выходом нет на любых крыльях, тем более крыльях прошедших сертификацию в классе Б. Знаю крылья из этой же категории которые в принципе больше 18 не разгоняются. Например тот же Дискавери-2... он просто мнется и гнется, но скорости не набирает больше...

Вообще эксперименты со скоростным спуском в глубокой спирали надо проделывать очень осторожно, т.к. у каждого организм серьезные центробежные перегрузки воспринимает по своему, и пока человек не изучил свои ощущения, не надо пробовать сразу выжать из своего крыла максимум, ибо как писал выше Алексей, может получиться и котлетка...

Еще хочу заметить, что восприятие перегрузки в глубокой спирали очень сильно зависит от ОФП пилота и его общего состояния на момент конкретного полета. Я не раз замечал по себе, что глубокая спираль, которую в какие то дни я делаю легко, без каких либо затруднений и помутнений, в некоторые дни доводит меня почти до грани. Обычно в эти дни к началу полетов я имею состояние более умотанное чем в остальные. Ну и когда физуха запускается по каким то причинам, выполнять этот маневр становится значительно сложнее, граница сумеречного зрения наступает при меньших скоростях снижения, и время в спирали приходится сокращать т.к. усталость наступает быстрее...

Так что совет для всех - качайтесь, бегайте и тренируйтесь...
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Шмалий Денис от 03 Марта, 2015, 11:29:52 pm
Прошу этот вопрос разобрать сейчас тут по полкам, дабы не пугать людей, тем что аппарат класса Б (коим является ментор-2) невозможно вывести из глубокой спирали. Прошу прощения но это чушь полная.


Поскольку в Хакасии много пилотов, летающих на Нове, во время доклада про КАП я рассказал о своем приводнении в глубокой спирали на Менторе 2. После выполнения ассиметрии крыло косо клюнуло и начало вращаться, внешняя клеванта запуталась. Я решил что успею до нее дотянуться и придавил внутреннюю. Через 2 оборота крыло стояло заборниками вниз, центробежка укладывала в подвеске. Бросил внутреннюю, дотянуться до внешней так и не получилось. Найти ручку запаски получилось не сразу, она оказалась где-то за спиной. Метать смысла не было, т.к. через секунду вошел в воду. На следующий день приводнилась пилотесса на Факторе, которая заходила в спираль из винговера и клеванты держала в руках. Следующий пилот на Факторе 2 в спирали приводнился с меньшей скоростью, возможно не хватило высоты для выхода. Итого - 3 приводнения Новы (Фактор, Фактор 2, Ментор 2) из 4х (Ментор 3 при мне не выполнял глубокие спирали). Вообщем-то об этом написал прошлым летом в своем отчете Олег.
Я рассказал советы Орешкина - тянуть изо всех сил, ЗП, ломать А-ряды (я например, этого не знал), применять озоновский тормозной парашутик http://www.flyozone.com/paragliders/en/products/reserves-chutes/the-anti-g/info/, поменять крыло. Для меня режим оказался неожиданным, считал необходимым рассказать о нем пилотам.

Рекламу фронтального расположения запасного парашюта Денис не озвучил.
Забыл :(

Почему проводили КАП без двух запасок у курсантов тоже не сказал.
Потому что это не акро курс.

Тем не менее Денис сильно нахваливаливал свой Ментор-2. Дал рекламу, что он совсем не вяжет галстуки.


Денис нахваливал КАП и Орешкина   :-[ На моем Менторе не было галстуков, дергал за веревочки по-взрослому.

P.S.
Думаю многих (привет Saks!), ввело в заблуждение название мероприятия - Мастер-класс...КАП... На самом деле, я рассказал как провел летние каникулы, и как обычно каждый понял это по-своему.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Saks от 04 Марта, 2015, 01:04:17 am
После выполнения ассиметрии крыло косо клюнуло и начало вращаться, внешняя клеванта запуталась. Я решил что успею до нее дотянуться и придавил внутреннюю.
ну вот. я и говорю, речь не идет о том, что вывести крыло из глубокой спирали невозможно или нечеловечески тяжело, а о том, что пилот не имел возможности управлять крылом в полной мере, т.к. потерял внешнюю клеванту управления. Если бы она была в руках, то вывести крыло из глубокой спирали не составило бы никакого труда. О приводнении пилотессы могу предположить тоже - отсутствие опыта и простое отпускание внутренней клеванты не привели к выходу крыла из режима, а потянуть внешнюю в той ситуации она вероятно просто не смогла из за незнания, растерянности или ступора т.к. была не готова к таким перегрузкам и ощущениям. Следующий пилот - отсутствие опыта, как следствие не верная оценка оставшейся высоты, поздно начал работать на выход, как результат - приводнение в спирали...

К чему я все это разжевываю?? Ни о каком железобетонном усилии на клевантах для вывода крыла из глубокой спирали речи нет!

Я прошу обратить внимание, что мы говорим о глубокой спирали, когда крыло полностью наполненно, исправно и находится в нормальном режиме полета. Речь не идет о проё....ной авторотации в результате галстуков и прочих коллапсов, когда часть крыла по каким то причинам отсутствует или завязана в узел. В таких случаях вполне возможны очень динамичные раскрутки, при которых сорвать крыло, затормозить, либо вывести из ротации клевантами может оказаться не под силу даже супергероям, в таких случаях единственный вариант выхода - запаска.

 Авторотация и глубокая спираль - это две большие разницы!

На самом деле, я рассказал как провел летние каникулы, и как обычно каждый понял это по-своему.
это здорово и правильно. Делиться полученной информацией нужно и полезно. Но в случае неверной трактовки услышанного другими пилотами, надо им разъяснять ситуацию, чтобы у людей не возникало ошибочных представлений и страхов по отношению к своим крыльям и определенным режимам, как в данном случае глубокая спираль, которая вобщем то является штатным режимом полета, а не чем то экстраординарным и экстремальным.
Название: Re: Мастер-класс "Курс Активного Пилотирования" (КАП) в Абакане
Отправлено: Parafeen от 04 Марта, 2015, 03:05:42 pm
Вот и разобрались!  :) Сложно объективно анализировать информацию вырванную из контекста и делать выводы! Действительно это был рассказ о своих впечатлениях!
Во время рассказа Дениса демонстрировалось видео... где наглядно можно было увидеть режим в котором крыло оказалось и действия пилота.
Денис предоставил информацию для размышления... рассказал о приемах которым учит Орешкин! С оговоркой... что это не истина в последней инстанции и применение данных техник личное дело пилотов!
Далее разбирали старты, посадки в сильный ветер и психподготовку пилота! Вопросов по этому блоку..... я так понимаю.... не возникло!  :)