Парапланы и Кайты в Сибири

В небе => Параговорилка => Снаряга => Тема начата: Saks от 03 Апреля, 2013, 12:30:03 am

Название: AirCross USport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 03 Апреля, 2013, 12:30:03 am
ну что же. руки очень чесались полетать, но полетать еще толком не получилось, а пальцы чешутся немного рассказать о моем новом приобретении.
Почему то у многих марка Aircross вызывает какие то асоциации с жуткими тонкими как ленточка компетами, на которых летают конченные отморозки...
попробуем разобраться так ли это на самом деле. Пишу этот небольшой отчет в разделе Снаряга, т.к. хочу поделиться своими реальными ощущениями от нового крыла, и постараюсь быть максимально объективным и выслушать мнения остальных, а может кому то и дать попробовать, чтобы подтвердить или опровергнуть какие то слухи или голословные высказывания об этом крыле.

Итак, знакомьтесь - Aircross U Sport 2 . в нашем случае размер М (рекомендуемая весовая вилка 90-105кг).

Крыло получено, начинаем распаковку...
Избавившись от качественной упаковки транспортной компании внутри оказался фирменный рюкзак
Рюкзак, надо сказать, достаточно просторный и добротный, сделан с настоящим немецким качеством.
Добротность и основательный подход чувствуется во всем, даже упаковочный мешок сделан хорошо, и логотипом Aircross украшен
в комплекте так же оказались диск с драйверами видеоинструкциями, пара красочных буклетов с ТТХ этого крыла и рекламкой еще одного. и фирменная футболка с логотипом Aircross (надо сказать тоже отменного качества)
Само крыло стянуто лентой-утяжкой, а свободные концы спрятаны в специально обученный фирмовый мешочек
Свободные концы, тонкие, но в то же время, с усиленной петлей крепления к карабину и хорошо в этом месте прошитые, ничего не пушится и не лезет. Очень понравилось что спид-система оборудованна подшипниковыми блочками HARKEN, известнейшего производителя яхтенного снаряжения. Могу предположить что ход акселератора должен будет быть плавным и легким
Так же приятное впечатление оставили клеванты, оборудованные специальными вертлюжками (на предыдущих крыльях, где их не было, через некоторое время их отсутствие начинало создавать реальные проблемы с закручиванием строп задней кромки)
Крепление клеванты к свободному концу реализованно на кнопке, что немного непривычно, т.к. большинство крыльев, которыми я пользовался имели магнитные замки, что несколько удобнее и оперативнее в использовании, но часто отваливается и размагничивается.
С нашей затянувшейся зимой облетать новое приобретение не представилось возможности уже полторы недели, по этому решил просто поназемить с ним на Красноярском море, совместив это с посещением Чемпионата Красноярского края по кайтингу.
Само крыло пошито добротно, чего и следовало ожидать. Технологии на месте не стоят и в этой модели использованна целая куча всяких фенечек, добавляющих жесткости передней кромке и в целом улучшающих профиль крыла.
Я никаких косяков кроя и шитья не обнаружил, все сделано на твердую пятерку. Алексей Земсков внимательно осмотрел крыло изнутри, но не знаю что интересного он обнаружил.
после всестороннего осмотра всеми желающими, я попробовал поднять крыло.
Выход крыла очень легкий, по сравнению с Искандером, на котором я летал крайние пару лет, контроля требуется намного меньше. Крыло отлично выводится над головой и легко удерживается поднятым даже при слабом ветре. Дуло реально не больше 2-3 метров.
при этом его правая и левая консоли не живут собственной жизнью, а представляют единое целое. Даже не нагруженное крыло выглядит монолитно и хорошо держит форму
При несимметричном выводе крыло хорошо реагирует на управление и позволяет легко компенсировать возможные крены...
С помощью упряжки друзей, решивших оказать мне содействие в облете нового крыла, все же удалось немного оторваться на нем от земли. За что хочется высказать отдельное спасибо - Алексею Земскову, Алексею Петрику, Диме Журавлеву, Паше Князеву и Наташе Черкасовой :)
Сказать про облет конечно тут нельзя, но тем не менее взлет и отрыв в почти штилевых условиях оказались очень  легкими, а управление вполне адекватно.
Первые впечатления об этом крыле остались очень положительными. Возможно это именно то, что я искал в плане управляемости и монолитности со времен полетов на Прокси. Время покажет...
Ну а чисто эстетически конечно крыло очень порадовало своим дизайном и цветовой схемой. по моему очень красивое, вы со мной согласны?

Качественный облет в динаме и термичке еще предстоит, так что продолжение следует. Постараюсь при этом подергать его, поскладывать, и попробовать сделать Б-свал, чтобы убедиться, реально ли он такой простой, как написали тест-пилоты при прохождении теста EN

...а вот еще фоточку подкинули, с такого ракурса я этого еще не видел, очень симпатишна тоже :)
(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0402/a1/e3b5f4ca1702ab3a996a01cacc9416a1.jpg)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Shturman от 03 Апреля, 2013, 12:39:18 am
Красявое!  :)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Ильич от 03 Апреля, 2013, 02:37:25 am
Само крыло пошито добротно, чего и следовало ожидать. Технологии на месте не стоят и в этой модели использованна целая куча всяких фенечек, добавляющих жесткости передней кромке и в целом улучшающих профиль крыла. Я никаких косяков кроя и шитья не обнаружил, все сделано на твердую пятерку.

Меня всегда прикалывает ваши (парапланеристов) оценки шитья :) -вы машину то швейную видели вблизи?
А закройный паяльник?
Три контрольных вопроса:
1.Какой иглой надо шить нитки 65 лл и аналоги
2.Как при раскрое должна располагаться относительно ткани выкройка нервюры.
3.С какой стороны швейной машины  можно вставить шпульке.
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Shturman от 03 Апреля, 2013, 03:00:10 am
С какой стороны швейной машины  можно вставить шпульке.

Ну если шпулька уже заведенная - можно с любой!  :crazy2:
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 03 Апреля, 2013, 07:34:29 am
1. шьется соткой вполне качественно
2. так, чтоб больше нервюр вошло, при этом вертикально или горизонтально по моему пофик, она ж в клеточку )
3. шпулю надо вставить в челнок так, чтобы направление намотки нитки совпало с прорезью в нем, а с какой стороны действительно пофик  ;)


А вообще конечно, если задаваться такими вопросами - то я профан, признаюсь. :crazy2: Говоря о качестве шитья, выводы сделал чисто из визуального осмотра - ничего нигде не торчит и не лезет, швы ровные с обоих сторон, где надо усиленно, где надо заделанно... Хотя замечание Ильич вполне справедливое, поинтересуюсь этим моментом еще у людей которые в этом деле имеют понимание на уровне номеров игл и толщины нити...
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: KoritZZa от 03 Апреля, 2013, 08:22:43 am
Все на курсы шитья и кройки!  :)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: SOL&Perec от 03 Апреля, 2013, 08:23:25 am
Меня всегда прикалывает ваши (парапланеристов) оценки шитья :) -вы машину то швейную видели вблизи?
А закройный паяльник?
Три контрольных вопроса:
1.Какой иглой надо шить нитки 65 лл и аналоги
2.Как при раскрое должна располагаться относительно ткани выкройка нервюры.
3.С какой стороны швейной машины  можно вставить шпульке.
Ильич, тебе же сказали:КРАСИВОЕ!
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: SiR от 03 Апреля, 2013, 09:57:35 am
Три контрольных вопроса:

А какая разница? Нужно, чтобы крыло 1. радовало глаз и прочие органы, и 2. не разлезлось в процессе эксплуатации (т.е. исправно и безопасно отслужило нормативный срок, и сохраняло заявленные характеристики).
А какими шпуньками там шьют, какими паяльниками чего разделывают, и какой стороной вставляют иголки - сугубо фиолетово.
Если придираться к фразе "качественно сшито" - без профессиональной экспертизы тут не обойтись.


Сомневаюсь, что те же китайцы иголки свои не той стороной в шпуньки запихивают, тем не менее, это совсем не мешает их продукции разлазиться и расползаться (имеется виду швейная промышленность ранних пор. Современные кайты-парафойлы из Китая никуда не расползаются. В прочим, как и многое другое)


Меня всегда прикалывает ваши (парапланеристов) оценки шитья

Лично по мне - так гораздо приятней, и, главное - информативней читать обзоры/отчеты/тесты крыльев с картинками, тактильным/визуальным описанием деталей (там прошито, тут усилено, здесь облегчено, а тут вшита вставка), чем развернутый техпроцесс изготовления с марками иголок, ниток, марками и каталожными номерами оборудования и оснастки. И да, шпуньки-с...
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: ИгОр) от 03 Апреля, 2013, 10:08:08 am
Да Ильич.. мужики нынче не те!!! *ROLF* шпульки блин  *ROLF* новое ругательное слово знаю теперь :-cool Саня поздравляю с новым Крылом  :-cool
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 03 Апреля, 2013, 10:46:40 am
(+3) А не пожалеешь потом?;
Нет Ильич, она точно не пожалеет, а только радоваться будет, если я пройду такие курсы то хоть кто то в доме шить научится  :-TSS (не считая тещи)

Саня поздравляю с новым Крылом
ага , пасиб! жду не дождусь уже погоды нормальной летной. может на этих выходных хоть подинамить получится
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: ИгОр) от 03 Апреля, 2013, 10:58:41 am
может на этих выходных хоть подинамить получится
да вот грязь и сырость мнея пугает жалко крыл возюкать   :-X
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 03 Апреля, 2013, 11:06:36 am
да вот грязь и сырость мнея пугает
думаю на правильной должно к выходным уже сойти все. там выдувает очень быстро и когда солнце светило и все таяло, я думаю снег со стартового склона должен был уже сойти
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: KoritZZa от 03 Апреля, 2013, 12:33:43 pm
а только радоваться будет, если я пройду такие курсы то хоть кто то в доме шить научится
Ой, ты лучше на кулинарные, таки, иди
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Ильич от 04 Апреля, 2013, 01:53:10 am
1. шьется соткой вполне качественно 2. так, чтоб больше нервюр вошло, при этом вертикально или горизонтально по моему пофик, она ж в клеточку )


Сначала о серьезном



1.Игла и нить должны соответствовать друг другу и при этом ткани на нитки 65ЛЛ игла 110-130 при этом ткань более 120 гр на метр.(на практике где есть утолщения -часто нарушают0
2.Не дай бог тебе крыло где технолог считает также или вообще решит,что под углом больше нервюр войдет.


Лично по мне - так гораздо приятней, и, главное - информативней читать обзоры/отчеты/тесты крыльев с картинками, тактильным/визуальным описанием деталей (там прошито, тут усилено, здесь облегчено, а тут вшита вставка), чем развернутый техпроцесс изготовления с марками иголок, ниток, марками и каталожными номерами оборудования и оснастки.

Орлов(и еще 10 минимум человек по миру) лежа  в больнице тоже наверное читал "приятные и информативные главное обзоры !!!) о Мантре 10.3,которая в воздухе новая развалилась из-за каких-то "мелочей" в техпроцессе.


Теперь о существенном: напортачить может любая фирма-слишком завязан процесс на "человеческий фактор",но здесь как и в летном происшествии должны наложиться несколько косяков,чтобы это стало критично.Многие вещи могут вылезти уже в процессе эксплуатации.
Поэтому старайтесь подходить к оценке качества пошива людьми не имеющими никакого опыта  с некоторой долей иронии.


А сейчас о главном:


[size=78%]Нет Ильич, она точно не пожалеет[/size]
Ну мой жизненный опыт говорит о другом-Валерка (собиравшийся женится в 18 лет)после того,как его  отправили на курсы кройки и шитья(в смысле учиться в швейный колледж)практически сразу понял,что выбор гораздо шире и женился только в 30.
И тебя украсть могут :P .


Ну и правильный ответ на третий вопрос;


Ну если шпулька уже заведенная - можно с любой! 

[size=78%]Шпулька -это сначала студентка швейного колледжа,а потом уже запчасть шв.машины-поэтому можете смело доверять оценку пошива Shturmanу-налицо практические познания в швейном деле[/size] *ROLF* [size=78%] [/size]


Название: Re: AirCross U Sport 2 - заделка стропных петель
Отправлено: Saks от 04 Апреля, 2013, 12:50:32 pm
ну хорошо. о серьезном так о серьезном. из вышенаписанного серьезного немного вижу. Шутки про шпулек как бы не в тему. Про нервюры я ж написал - либо вдоль, либо поперек, где ж я написал что по диагонали ? Но опять же это нюансы, которые возможно интересуют только швей, вряд ли эти вопросы заинтересуют пилотов, например меня никогда не волновало как кроят нервюры либо какими иголками пользуются швеи. Думаю пользуются теми что надо, чтоб не ломались и дыркок шибко больших не оставалось от них, и этот вопрос вряд ли кого то из пилотов особо беспокоит. Тут я с Сиром вполне согласен.

Проводить какие то параллели с Мантрами я вообще тут не могу, т.к. совершенно разный подход. Мантры были настолько популярны, что производство просто не справлялось.и по этому возможно упрощали техпроцесс и ухудшился контроль за качеством производства. но оставим Мантры, они нас в данном случае не интересуют...

А сейчас о главном...
Вот Ильич, ты же посмотрел на фотках свободные концы, и отметил, что они пошиты хорошо, и швы там зигзагом очень даже в тему, я посмотрел, и увидел что сделаны добротно, качественно и крепко, ну есть у меня такое чувство, которое во многих моментах не обманывает , спорить тут смысла нет, кто хочет могу показать и дать пощупать. сомневаюсь что после этого какие то неясности останутся...

Дальше, по поводу заделки стропных петелек...
Заделаны они тоже на мой взгляд так хорошо, что дадут фору многим самым именитым производителям парапланерной техники... Смотрите сами:
на просвет видно, что стоят специальные круглые усиления для прошивки...
сама лента петелек прошита и внутри на достаточно большой промежуток, так же зигзагами
и в районе мест крепления вставлены жесткие полукруглые элементы
на втором фото это видно более четко:
вообще жесткойстей всяких и усилений достаточно много в крыле, за счет этого оно слегка тяжелее своих одноклассников на мой взгляд,
но за счет использования самых современных материалов и технологий, при этом выводится оно ну очень на мой взгляд легко, по сравнению с
тем же Искандером , просто небо и земля... хотя конечно он у меня уже старичек... посмотрим летные испытания...

Кстати, по поводу качества изготовления не слышал никаких нареканий от пилотов которые на них летают. ниукого ничего не ползло, не отваливалось и не рвалось...



Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Ильич от 04 Апреля, 2013, 05:00:50 pm
Я где-то писал что твой купол плохо пошит? :-BOB Я его не видел и не "щупал"-даже если я его осмотрю,то при своем 30 летнем некотором швейном опыте смогу найти только явные огрехи,а оценить какие-то прочностные характеристики нужно  провести кучу замеров и испытаний
Я пишу о ваших "экспертных" оценках.Не нравится мое отношения к этому-вот цитата Круглова (с пп.ру),который в этих вопросах на порядок лучше разбирается,чем я ,ты и все вместе взятые пилоты с этого форума

Цитировать
Что касается данного ЛП с участием Орлова то скорее всего причина возникновения - это пошивочный брак конкретного экземпляра (или партии) параплана.

Что касается "новых" технологий на "сертифицированных" крыльев - должен вам сказать циничные вещи: Никто не знает какие технологии окажутся выигрышными, насколько можно облегчать крыло и что это даст, какую ткань, узел можно использовать, а какая не выдержит всех полетных режимов и лопнет - и т.д, где проходит грань между "выигрышем" и "смертью"? Этого никто заранее не знает (ни производители, ни сертифицирующие организации) - и единственный способ нашюпать это метод проб и ошибок - пробовать! А так как соревнования - один из самых эффективных методов сравнения парапланов и выявления новых полезных технологий, то все новое сначала проверяется там. Отработанные и проверенные на соревнованиях новые технологии затем "спускаются" на более простые крылья, которыми пользуются остальные пилоты. Вот и получается что компетиторы своими деньгами, ценой своего здоровья (а порой и жизни) в огромной степени двигают прогресс в парапланах.


Кстати, по поводу качества изготовления не слышал никаких нареканий от пилотов которые на них летают. ниукого ничего не ползло, не отваливалось и не рвалось...


А)ну тут понятно всем же надо еще сбагрить аппарат,
В)У нас не о всех смертельных случаях-то пишут
С)не хотите знать сами - могу доказать.-у кого вырывало стропу после сложения и на каком аппарате на ЧР 2011 в Кызыле(кроме Ольги)
большинство там присутствовало в том числе и ты

Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 04 Апреля, 2013, 05:30:41 pm
Я пишу о ваших "экспертных" оценках.
ну я в эксперты не набивался, я лишь высказал свое мнение по этому поводу со своей точки зрения. Твое экспертное мнение в данном случае будет более интересным. В Туране будем, обязательно покажу тебе крыло.

Что касается данного ЛП с участием Орлова то скорее всего причина возникновения
Напомню для всех, что в ЛП с участием Орлова фигурировала Ozon Mantra 10.3 (трехрядка, дешка если не ошибаюсь), и на тот момент это был не единичный случай разрушения мантры, было несколько случаев разрушения двухрядок 10.2


,
у кого вырывало стропу после сложения и на каком аппарате на ЧР 2011 в Кызыле(кроме Ольги)
у кого кроме Ольги вырывало не знаю честно сказать. помню что кто то ремонтировал крыло, но кто именно не могу вспомнить, будь добр напомни что было и что за крыло.

И Ильич, выше я выложил тройку фото заделки стропной петли в крыло, что ты можешь сказать как специалист о ней ?
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Igor24 от 04 Апреля, 2013, 09:13:29 pm
Саня, ты на самом деле уже "погнал не туда". 8) Для чего нам все это? Эти нитки и иглы...Красоту и добротность швов мы оцениваем на глаз. Смысл вообще заострять на этом внимание?
Давай уже скорее пробуй крыло в полете, а швейное дело нам побоку.
Ведь все здравомыслящие люди понимают, что:
Нам не надо знать моменты затяжки болтов в головке блока цилиндров, чтобы ездить на машине.
Нам не надо знать теплостойкость пластмасс по Мартенсу, чтобы оценить качество пластика в салоне авто.
Нам не надо знать устройство сотового, чтобы им пользоваться.
Нам не надо знать сколько рабочих трудится на заводе производившем телевизор, который мы идем покупать.
На не надо знать швейное дело, чтобы понять насколько красиво крыло и швы из которых оно состоит.
Мы - конечные потребители. Нам важен результат, который будет радовать глаз. ;)

Название: AirCross U Sport 2 - первые впечатления, термический полет
Отправлено: Saks от 20 Апреля, 2013, 07:59:29 pm
Ну что же. вот и получилось наконец облетать крыло в первых весенних термиках.

Отчет о маршрутном полете с Правильной на остров Татышева на USport 2 читаем тут...

Вывод крыла. Крыло выходит хорошо и легко, даже в условиях непростых для старта, с боковым ветром и почти штилевых. Выводил на косогоре с конкретным боковиком, который выравнивался на считанные секунды. После выхода, разбег и взлет вполне комфортные.

Фоновый ветер в момент старта дул из за горы, но на считанные секунды его передавила термическая составляющая со склона, этого времени хватило для взлета.

Маневренность. Маневренность крыла мне сразу понравилась. Все интуитивно понятно. Нагрузка на клевантах значительно меньше чем на том же Искандере, на котором отлетал крайние два года, но тем не менее клеванты очень информативны. Крыло представляет собой единое целое. Летая на Искандере привык к игранию консолей, можно сказать баянированию. Но это и понятно Искандер имеет удлинение 7.4 а USport 2 всего лишь 7 и повидимому удельная загрузка у него несколько выше.

В потоке. В поток крыло встает охотно, и получается крутить достаточно компактные спирали, при этом сохраняя нормальную скорость и не заваливая крыло в большие крены. Вообще самое приятное впечатление от поведения в потоке осталось можно сказать сдетства от крыла ASA Proxy. USport 2 по управляемости и монолитности в потоке напомнил именно это крыло. Надо полетать еще в спокойном вечернем динамике для того, чтобы сложилась полная картина поведения крыла, где можно будет покачать винговеры, подергать за веревочки... вобщем это еще впереди.

Акселератор. Подвеску не настраивал как то дополнительно, оставил спидсистему так же как летал на Искандере.  В итоге при выдавливании акселератора на максимум блочки сошлись всего лишь на половину, нужна третья ступенька или переделывать первые две и перенастраивать акселератор для его максимально эффективного использования.

При выдавливании на половину, прирост скорости составляет около 10км/ч , при этом снижение практически не возрастает. Крыло на половине акселя ведет себя очень стабильно. Передняя кромка не продавливается, небольшие турбулентности проглатывает отлично, не деформируясь без каких либо намеков на фронталку.

Так же хочется отметить, что ход акселератора приятно удивил своей мягкостью. без проблем выдавливается легким нажатием даже сразу со второй ступеньки, и для удержания в выжатом состоянии не требуется прикладывать больших усилий. На Искандере вторую ступеньку получалось выдавить только после первой, и при продолжительном полете на акселе реально ноги очень уставали от постоянной нагрузки. Возможно виной тому яхтенные блочки HARKEN , но думаю и конструкция самого акселератора и крыла так же играет тут немаловажную роль.

Итог. Первый полет в термических условиях , с откручиванием и центровкой достаточно мощных весенних потоков оставил самые приятные впечатления. Глайд и прирост скорости на половине акселератора отличные, что можно сказать и о стабильности самого крыла. У меня размер М, с какой загрузкой летал, информацию выложу чуть позже после взвешивания.
Название: AirCross U Sport 2 - Влетался, вторые впечатления.
Отправлено: Saks от 29 Мая, 2013, 03:56:43 pm
Ну вот, отлетал я на этом крыле первые соревнования в этом сезоне. Открытый Кубок Турана...
немножко фото с полетов на этом крыле в Туве...
эти фотки с одного из дней отдыха, за рулем - Дима Журавлев. Пару дней он летал на этом крыле. может расскажет чего нить о своих впечатлениях.


Я же в свою очередь успел попробовать на этом крыле сделать Б-свал. USport 2 Б-свал делает просто замечательно, даже не ожидал такой стабильности в этом режиме, особенно после Варио, у которого как оказалось за этот режим стоит оценка Д. А USport 2 показал себя тут с наилучшей стороны, вход в режим вполне предсказуемый, само крыло при более глубоком затягивании рядов плавно изгибается но в подкову сложиться не пытается, при небольшом приотпускании - выравнивается с продолжает спуск. скорость снижения - около 8м.с у меня получилась, но это параметр субъективный, там где делал условия были достаточно нестабильными и термичило очень серьезно. При быстром отпускании рядов - выход из б-свала ровный, клевка почти нет.


Дальше... Полеты на акселераторе. В Туране настроил его не до конца, в конечном итоге добился схождения блочков почти полностью, но оставался еще запас в 1.5-2см с каждой стороны. На полностью выжатом акселераторе крыло ведет себя стабильно. прирост скорости очень ощутимый. Даже в болтанку можно пользоваться акселем, при этом подруливая и компенсируя турбулентности задними рядами. Ни одной фронталки за 10 дней полетов на акселе я не получил, и даже предпосылок не было. Это немного непривычно, и как то даже нереально. Ну ничего, донастрою его полностью, и посмотрим как крыло покажет себя на следующих соревнованиях уже на максимальных ходах акселя. :)


Резюманс. Крыло имеет отличные летные характеристики, при этом обладая очень большим запасом пассивной безопасности. Очень достойный апарат , пока я очень доволен.


Сообщение объединено: 29 Мая, 2013, 04:06:05 pm

ЗЫ. Возвращаясь к вопросам кройки и шиться - в Туране разговаривал с Ильичем, и он обмолвился что крыло пошито реально хорошо  :-TSS ... в прочем как и многие крылья других производителей  :angel:
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: SOL&Perec от 29 Мая, 2013, 06:45:49 pm
А у меня заты выводиться за любую стропу переднего ряда, в том числе за ушную  :crazy2:
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: AZOT от 29 Мая, 2013, 07:01:45 pm


Открою тебе секрет. У всех так, просто надо дергальщика прокачать на несколько уровней  >:D
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 29 Мая, 2013, 07:42:16 pm
, в том числе за ушную

даже в штиль?  ::)
А мне чессказать пофик. фальшстартов не было что в штиль прямым, что в дульник обратным, все ж считаю что ЛТХ и стабильность в полете более важны чем то за какую стропу оно выводится  ;)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: SOL&Perec от 30 Мая, 2013, 08:46:42 am
все ж считаю что ЛТХ и стабильность в полете более важны
Саша, это тоже самое что ты в начале писал про качественное исполнение швов.
Цитировать
Само крыло пошито добротно, чего и следовало ожидать. Технологии на месте не стоят и в этой модели использованна целая куча всяких фенечек, добавляющих жесткости передней кромке и в целом улучшающих профиль крыла.
Я никаких косяков кроя и шитья не обнаружил, все сделано на твердую пятерку. Алексей Земсков внимательно осмотрел крыло изнутри, но не знаю что интересного он обнаружил.
В том плане что мне так красочно описывать свое крыло не с чего. Налетаю еще часов 10-15, расскажу чем оно лучше в потоке и на переходе, в заднем свале и ассиметрии, как раскрываются фронталки и как оно выходит из прочих негатиквок, а пока я таких режимов не "отлавливал", то:
У меня зато выводиться за любую стропу переднего ряда!!!
 :) ;)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: ИгОр) от 30 Мая, 2013, 09:02:21 am
а я...а у меня... а я вам всем...  :-BOB *ROLF*
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 30 Мая, 2013, 09:24:30 am
У меня зато выводиться за любую стропу переднего ряда!!! :) ;)
Да понял я. понял... У тебя красивое крыло, и летает хорошо... и... и выводится за любую стропу А-ряда  :-cool
 
а я...а у меня...

а у тебя тож крыл красивый и летит очень даже хорошо. в крайний день Турана как ты на 17км смог просквозить там с гор я до сих пор не понял, над будет твой трек таки поглядеть  :-cool


Но тут речь про Aircross USport 2, так что сабираимся таварищи, пакуимся и переносим свои рюкзаки с Аспенами и Солами, расходимся... по соседним веткам, и делимся там своими впечатлениями о том, на чем щас летаем, для многих это будет интересно и познавательно! А тут я свой крыл препарирую  >:D


 :-Ban   :-NoSpam
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Shturman от 30 Мая, 2013, 09:55:02 am
в крайний день Турана как ты на 17км смог просквозить там с гор я до сих пор не понял

Скорее всего термос с гороховым супом брал  :-TSS
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Ильич от 30 Мая, 2013, 09:57:40 am
Но тут речь про Aircross USport 2, так что сабираимся таварищи, пакуимся и переносим свои рюкзаки с Аспенами и Солами, расходимся... по соседним веткам

Вообще-то для пиара какой-либо фирмы-производителя дилерами есть на сайте специальные правила,так что пакуйте рюкзак с аиркросом,платите деньги и в купи- продайку,там получите возможность удалять не понравившиеся сообщения конкурирующих фирм :P [size=78%]   [/size]
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 30 Мая, 2013, 10:28:21 am
 
Вообще-то для пиара какой-либо фирмы-производителя дилерами есть на сайте специальные правила


Не Ильич , тут ты не прав. Тут тема про конкретное крыло, его обзор и впечатления от летания на нем, с высказыванием достоинств и недостатков. Тема с пиаром есть в соответствующем разделе, а в данном месте не затрагиваются никакие вопросы комерческие, лишь технические аспекты и впечатления от этого крыла. Вот я на нем полетал, мне есть что сказать и я говорю об этом. А вот Соль&Перец не летал на USport 2 , и ему не чего сказать по этому поводу, он может лишь почитать и например задать вопросы в тему, чтонить типа - а вот выводится ли USport 2 за одну стропу переднего ряда? А я бы ответил - а вот хз, не пробовал честно сказать т.к. техника старта у меня хромает, и за одну стропу крыло выводить не умею, но если что могу дать попробовать. Или вот Дима Журавлев полетал на этом крыле, и написал бы - да гавно это а не крыло, типа летает хренова, складывается постоянно, потоки не крутит... ну вот тож было бы для дискуссии в тему, спросили бы его почему такое мнение...  , а то что ты вот зашел в эту тему и сказал - а мне насрать на все потому что Транга вот и дешевле и лучше, вот это уже не по теме как бы информация. Для этого можно отдельную тему создать - Транга vs USport 2 и сравнить их уже во всех ракурсах... а не валить все докучи, где потом фикчего разберешь.
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Ильич от 30 Мая, 2013, 11:13:30 am
Я в этой теме кроме пиара конкретного крыла,конкретного производителя от конкретного дилера не вижу-(ни одного сообщения от независимого пользователя)
плачет по тебе статья "превышение должностных полномочий" :-BOB


в одном ты несомненно прав


Цитировать
Транга вот и дешевле и лучше,
Цитировать


Это я как тренер лучшей пилотессы по рейтингу могу подтвердить.,не являясь при этом дилером. :P
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 30 Мая, 2013, 12:04:00 pm
по рейтингу могу подтвердить.,не являясь при этом дилером
ну если посмотреть правде в глаза - дилером является лучшая пилотесса, а ты как тренер потихоньку свою политическую работу проделываешь вот таким вот образом ;) А пилотесса то и до транги летала очень даже ничего , пожалуй даже лучше  :-X
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 08 Марта, 2014, 01:18:54 am
В топку буквы...
Крыло должно быть приятным, понятным, предсказуемым для своего хозяина.
Характерами надо сойтись. Так что выход один - пробовать.
Мне вот Варио кажется приятнее у-спорта. За характеристики не скажу, лучше спросить владельцев Варио, кто делал переходы рядом с у-спортом.
Насчет "пробовать" полностью с тобой согласен  :-cool как можно узнать и понять крыло не попробовав, я не представляю.
По поводу твоего слета на этом крыле - ощущения возможно у тебя сложились о нем как о динамичном и живом потому что ты его перегружаешь , а Варио - как домашние тапочки после полетов на всех прототипах параависовских. привычка однако ;)
Кстати акселем насколько я помню ты не пользовался, когда пробовал его, а напрасно, аксель эт конек у этого крыла, пользоваться одно удовольствие ))
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Sergе от 08 Марта, 2014, 04:04:37 pm
Саня, может возьму, толко потестить в апреле хочу.... устал от Тритона
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 08 Марта, 2014, 07:56:22 pm
толко потестить в апреле хочу....
без проблем, погоды главное дождаться. летать уже хочется шибко )
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Sergе от 05 Апреля, 2014, 04:07:39 pm
Крыл  обрел нового хозяина... :-X
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Wowan от 06 Апреля, 2014, 04:58:02 pm
Какие очучения от крыла?
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Sergе от 06 Апреля, 2014, 06:20:21 pm
Какие очучения от крыла?
да сложно говорить еще. подпрыгнул пару раз,  нужно в воздухе почуствовать... еще даже ни разу на аксель не даванул...   поточек узенький отцентровать, вот там и видно будет... Я жду погоды тувинской для полного теста  :-X
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Wowan от 07 Апреля, 2014, 08:30:15 am
Так Приезжай. Погоду нарисуем!
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 07 Апреля, 2014, 10:07:27 am
Хочется сказать, что Aircross USport-2 , крыло выдержанное в идеологии компании... отличный профиль, поддерживаемый массой риджифойлов, дает хорошую стабильность даже в турбулентных условиях. при загрузке выше середины, но ниже максимума аппарат ведет себя очень стабильно и за сезон полетов на нем, я не получил практически ни одного сколь-нибудь серьезного сложения, даже ушки в турбуле как эректоры... Вчера я наконец облетал Ultima 5, и был поражен в сходстве реакций крыла на действия пилота U5 и USport-2... Вообще Usport2 уже был разработан на основе более свежего крыла оупен-класса U6, которое претерпело некоторые важные конструктивные изменения, и существенно сбавило в весе по сравнению со старшим братом U5. Про него напишу отдельно , т.к. думаю многим будет интересно почитать про реальный стринголет с удлинением 8 единиц )
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: ИгОр) от 07 Апреля, 2014, 10:19:10 am
т.к. думаю многим будет интересно почитать про реальный стринголет
Ага давай путевые заметки стринголета  :-cool
Название: Serge, давай отчет об U Sport 2
Отправлено: Saks от 14 Апреля, 2014, 11:26:04 am
Поздравляю с первым маршрутом на новом крыле!  :-cool Очень хочется услышать непредвзятое первое впечатление о крыле. чтоб можно было понимать, насколько адекватно я могу оценивать крылья такого уровня :)

               
                               
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: DIMOnster от 14 Апреля, 2014, 11:46:15 am
Очень легко было бы затроллить фразу "непредвзятое первое впечатление" аргументом о том, что это самое мнение  принадлежит человеку, который только что купил крыло. Но я не буду =]
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 14 Апреля, 2014, 11:57:28 am
Очень легко было бы затроллить фразу "непредвзятое первое впечатление"
ок. ладно, пусть будет - предвзятое первое впечатление :) мне реально интересно. Если что, сюда можно "предвзятое" а в личку мне можно не предвзятое )) никому не расскажу  :-TSS
Сообщение объединено: 14 Апреля, 2014, 11:58:40 am

но если в личке и тут мнение будет отличаться, писать про крылья больше не буду, ибо все будут мои посты воспринимать как неадекватные  :crazy2:
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: DIMOnster от 14 Апреля, 2014, 01:18:40 pm
Мне кажется, что твое мнение вполне адекватное, просто ты сам сильно цепляешься за эту пресловутую непредвзятость :) Все мы в какой то мере субъективны.
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Sphinx от 14 Апреля, 2014, 05:22:38 pm
Иногда предвзятое субъективное мнение гораздо интереснее узнать! :-X
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Sergе от 14 Апреля, 2014, 09:31:16 pm
"предвзятое первое впечатление"
Итак, если честно приехал поназемить....поподпрыгивать и т.д., что и сделал в первом подпрыге. Увы погода не давала поназемить, фонового почти не было - итог, поднял крыло, перелетел за перегиб и не отрывая взгляда от  крыла полетел вместе с Андреем Ботовым к толпе в долине, уверенно откручивающих  поток. Дошел почти не теряя высоты. Начал крутить первую на этом крыле "плоскую спираль", постоянно вываливаясь из потока из за скорости,  при  этом на тритоне однозначно за такие "вываливания" получил бы не одно сложение,  а тут крыло - монолит, а закручивать покруче страшно пока…Народ крутит высоко, я ставлю задачу -  еще немного и вернусь на старт, запас уже есть и как то, что то заобрабатывался  -  итог полетел за толпой не выбрав их высоту. Пару раз чего то еще покрутил,  явно нагнал лидеров получилось 1500 обсолютки - вот кафешка на перевале. К акселу пока даже не дотрагиваюсь. Холодно -сцуко, руки мерзнут даже в горнолыжных перчатках. Крыло очень активно реагирует на переваливание в подвеске, моментально реагирует на движение клевант. При выходе из потока  все жду как у "Тритона" какую ни будь каку, пока ничего! Решил выжать аксель – и в этот момент вошел в поток,и  крыло назад…. Все нормально никаких проблем…Летим дальше скорость заметно прибавилась, как и говорил Саня аксель давится легко одной ногой. Вот и Новоселово с права. Дима Журавлев в переди, вроде  решил садится, решаю и я. Опят врубаюсь в поток, но нет.. ищу слив, на сегодня хватит, пальцев на руках почти не чувствую. Ну вот как то так и пролетел свои первые на этом крыле 25 км. За 1. 30 мин – раз хлопнул центроплан – отработал, и один разок ушко несильно. Общее ощущение – монолит, но при этом очень живо реагирует на управление весом, клевантами - надо привыкать. Вот как то так. Да и средная скорость...30 км.... а я почти и на аксель не давил.... летит быстро...Да, и старт, тоже привыкать надо, из-за жескостей, которых в нем полно, при слабом фоновом ветре достаточно тяжело поднять, но если наполнилось -  резко выстреливает и обгоняет... надо тормозить и активно.... Тритон попроще на старте, но у меня же была Vega, так. что старт освоим.... ;)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: AZOT от 14 Апреля, 2014, 10:13:12 pm
Осторожничал, было видно крутил аккуратно.
Погода бомбы как раз для ознакомления была :)
Название: Re: AirCross U Sport 2 - первые впечатления
Отправлено: Saks от 16 Апреля, 2014, 12:25:45 pm
но если наполнилось -  резко выстреливает и обгоняет... надо тормозить и активно....
Очень рад за тебя. можешь не шибко осторожничать, попробуй крутить круче в потоке, оно очень хорошо стоит и в хорошем крене и крутит очень узко, при этом на скорости если крутишь, то стабильность отличная, даж если вываливаешься из потока крыло не склыдывается практически, а проскакивает этот вывал и снова вгрызается в поток, потом просто протянуть малям к центру и все пики твои )

По поводу вывода - совет , если выстреливать пытается в момент вывода лучше подбегать к нему и тормозить не шибко... это вобщем то для всех крыльев на мой взгляд актуально... тогда если ветер будет посильнее, то не будет выдергивать тебя и с ног валить... Вобщем немного тренировки и со стартами проблему забудешь. Оно в отличие от U5 даже в кисляк выводится задним без каких либо проблем если все правильно делаешь...