Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Сертификация EN-D. Размышления на тему безопасности и подсчета буковок  (Прочитано 2751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SaksАвтор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Данная тема навеяна дебатами с Azotom

На мой взгляд считать опасность-безопасность крыла, рассмативая его сетификацию лишь в одном из весовых диапазонов в корне не правильно. Если крыло при сертификации получает по низу загрузки 2 оценки Д, а по верху 3 за другие тесты , не пересекающиеся с нижней загрузкой, то надо брать суммарное значение , которое будет равно - 5, либо если и в нижней и в верхней загрузке один из тестов получает оценку Д, то данный тест считать как одну букву в подсчете. Почему именно так ?

Поясняю. Очень редко пилоты покупают крыло, загружая его по низу либо по верху вилки. чаще всего все пытаются попасть в середину вилки. Но в середине вилки никто не проводит тестирование, и А или Б, которая у нас была по низу загрузки , а по верху показала Д, при каком пороге перейдет в Д? этого никто не знает, и вполне возможно что увеличив загрузку совсем незначительно мы получим ту же пресловутую оценку Д. Так зачем же заниматься самообманом и самоуспокоением, и смотреть результаты тестирования только с той стороны, с которой они наиболее симпатичны на вид?

Для примера возьмем тесты Aircross USport 2 и тесты Параавис Варио...

При такой методике подсчета получается, что у Aircross USport 2 - 4 оценки Д
в тоже время у Варио при такой системе подсчета получается - 5 оценок Д

При методике подсчета, предложенной Azotom, получается ситуация, в которой
по низу вилки Варио показывает 3 оценки Д, по верху 2
по низу вилки УСпорт показывает 2 оценки Д, по верху 4

Кто что думает по данному поводу? Будет ли справедливо считать безопасность крыла только по одному из вариантов загрузки или все же надо суммировать оба варианта для полноты картины?
« Последнее редактирование: 08 Марта, 2014, 12:37:25 am от Saks »
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Pasha_M

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1605
  • Карма: 32
  • Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!Pasha_M внушает ужас всем вокруг!
  • так исторически сложилось...
    • SPOT
    • 34087275
    • Кайт:ParAAvis Indy2,ParAAvis Extazy2, Ozone Edge 11
    • Крыло:Niviuk Icepeak 6
    • Разряд: КМС
    • Парапланерная школа "Вектор-Красноярск"
В топку буквы...
Крыло должно быть приятным, понятным, предсказуемым для своего хозяина.
Характерами надо сойтись. Так что выход один - пробовать.
Мне вот Варио кажется приятнее у-спорта. За характеристики не скажу, лучше спросить владельцев Варио, кто делал переходы рядом с у-спортом.
2512183(@)gmail.com
+7 913 534 21 83
skype: flight14

Парапланерная школа vector.paraplanoff.net
Тепловые аэростаты krasaerostat.ru

Оффлайн SaksАвтор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
В топку буквы...

Не, в данной теме я не хотел затрагивать сравнение варио и успорта по ощущениям, а взял их результаты тестирования лишь для примера. Вопросы сравнения по ощущениям можно помуссировать в теме про USport-2, тем более что на мой взгляд трудно составить о крыле адекватное мнение, просто слетев на нем сверху вниз. из наших пилотов кроме меня на нем полетал в жесткую термозу только Дима Журавлев. Ладно это уже оффтоп.

Я завел эту тему для того, чтобы выслушать мнения других пилотов по вопросам сравнения уровня пассивной безопасности крыльев одноклассников на основании результатов тестирования тестирующих организаций. Кто что думает по этому поводу, и как видит для себя подобные моменты.
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн AZOT

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
А может в этом и есть польза сертификации. Каждый пилот может сколонить чашу в выгодную сторону, меняя свое положение в весовой вилке крыла. Каков смысл учитывать плохие оценки за ту или иную позицию в верхней части, если можно увеличить загрузку и расчитывать на более лояльное поведение крыла. (к примеру)
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн SaksАвтор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Каждый пилот может сколонить чашу в выгодную сторону, меняя свое положение в весовой вилке крыла.
такие игры могут оказаться очень череватыми, и ты как радетель за безопасность это должен понимать лучше всех. Сегодня ты полетел чуть ниже середины вилки, и получил Д по одним показателям, завтра ты полетел чуть выше середины вилки и получил Д по другим показателям, после завтра ты полетел с перегрузом выше верхнего порога, небольшим, на килограммчик всего например, но реакции крыла опять поменялись, и где вылезет очередная Д, вообще не понятно уже будет. Так зачем такая рулетка нужна? Это же безопасность, все должно быть максимально понятно и предсказуемо, и если ты слил балласт в кислый на вид день, а в результате ошибся и попал в жесткую турбулентную термичку через час полета, что же делать чтобы обезопасить себя ? может сразу запаску кинуть ? или потеть в подвеске и усиленно вспоминать какие там Дешки тебя ждут при асимметрии в 75% и загрузке по низу вилки?
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Sphinx

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 366
  • Карма: 13
  • Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.Sphinx пробивной чувак.
    • 2147483647
    • 43146368
    • Крыло:Trango XC2
    • Разряд: Чайник
попал в жесткую турбулентную термичку ... и усиленно вспоминать какие там Дешки тебя ждут при асимметрии в 75% и загрузке по низу вилки?

А к этой ситуации вроде как результаты тестов вообще отношения почти не имеют... ::) Управляющие действия пилота и неспокойный воздух все поставят с ног на голову. И если в тесте 75% коллапс - "А", реально может вся "G" (жэ) получиться )) а может и наоборот. Особенно интересно некоторые буковки тестов между собой складывать... Например Venus2 S min: ход управления - "С", все асимметрии - "А". Имхо вообще абсурд совершенно неинформативный получается - ведь пользователь будет асимметрии компенсировать, а в сочетании с "коротким" управлением какую теперь буковку в голове держать?! Или Vega2 S max: асимметрии без акселя - А, значит наполнение крыла должно быть без задержек. Но это в тесте, где оно более эффективно наполняется войдя в пологую спираль без управляющих воздействий. А в жизни, когда крыло удерживаешь от разворота, ему помогать надо раскрыться.

На правах имхо

Оффлайн e.gnedov

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 342
  • Карма: 12
  • e.gnedov пробивной чувак.e.gnedov пробивной чувак.e.gnedov пробивной чувак.e.gnedov пробивной чувак.e.gnedov пробивной чувак.e.gnedov пробивной чувак.
    • SPOT
    • Крыло:Triple Seven Queen
    • Разряд: Третий
Сертификация конечно хорошо, но она показывает как крыло выходит из режимов, а вот как легко оно туда попадает никто не сертифицирует :)
Конечно большая часть ответственности за пилотом - не попадать, но иногда и погоду не выбирают :) Вот штырит и колбасит нас в Непале уже 4й день к ряду, все хорошо, но в термике добрая половина работы - это удержать крыло от режима.

Поэтому соглашусь с Пашей :) С крылом нужно сойтись характерами.

Оффлайн Igor24

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 18
  • Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Infiniti FX50S
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
лучше спросить владельцев Варио, кто делал переходы рядом с у-спортом.
Делал переходы с Айспиком 6......теперь хочу его.
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн SaksАвтор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6274
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За перелом или серьезную травму в результате ЛП За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Делал переходы с Айспиком 6
тебе повезло что с ензо переходы не делал ;)

так что, никто не считает буковки чтоли ?
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Igor24

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1478
  • Карма: 18
  • Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.Igor24 вокруг него какая-то волшебная аура.
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Infiniti FX50S
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
тебе повезло что с ензо переходы не делал
уже вышел Айспик 7 и Айспик 7 про. Говорят Про летает запредельно.

так что, никто не считает буковки чтоли ?
я нет.
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
2478 Просмотров
Последний ответ 22 Сентября, 2006, 02:06:17 am
от Арэри
0 Ответов
2342 Просмотров
Последний ответ 04 Июля, 2011, 11:26:43 am
от testpilot
0 Ответов
1468 Просмотров
Последний ответ 05 Июля, 2011, 11:41:42 am
от testpilot
1 Ответов
1531 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля, 2012, 08:25:53 pm
от AZOT
6 Ответов
2114 Просмотров
Последний ответ 25 Мая, 2012, 12:53:50 am
от sai



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры: Самые ожидаемые фильмы ужасов 2015.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: