Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Что провоцирует срыв потока с влетом в крыло. Как избежать. Что делать.  (Прочитано 5869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн AZOTАвтор темы

  • Сколько бы обо мне не говорили плохого, мне всегда есть что добавить
  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3136
  • Карма: 39
  • AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!AZOT внушает ужас всем вокруг!
  • Обожаю термическую спираль
    • Кайт:North Rebel Fly Boost
    • Крыло:Vario Подвеска: Im2+
    • Разряд: Второй
Попробую поделится известным мне опытом по неприятной разновидности срыва потока и рискнуть дать каие либо советы.

Впервые с реальностью попадания в купол я столкнулся когда в 98-м погиб хороший украинский пилот. Что известно - термичка, срыв, клевок под ноги, влет в купол на 100 метрах. Думал несертифицированный купол итд....

Второй случай в 2002 м — перелет через крыло на СИВе, который только из-за чудовищной интенсивности не закончился влетом. Купол без сертификации. На это и списали.... А зря!

Третий случай влет в крыло на СИВе на упражнении «приближение к границе срыва». Предпосылки - пилот не совсем адекватно прослушал теорию на лекции и брифинге, и в момент торможения крыла убрал с него взгляд, в попытке затянуть руки поглубже (крыло к границе не приближалось). До этого делались срывы, но, видимо, пилот подматывал клеванты.
Крыло (учебный Элемент сертификат ДХВ 1) сорвалось «доской», практически без деформации. Вовремя (начало деформации или движения) оно отпущено не было, а команда «отпускай», из-за задержки (визуальное осознание, анализ, команда, восприятие, действие) запоздала на очень неудачное время. Купол имел рабочую форму и прыгнул из заднего положения в 20-30 градусов. В переднем положении (примерно 45 градусов) разогнавшееся до очень высокой скорости крыло вырабатывает мощный импульс толкающий пилота к себе, после чего теряет связь с пилотом (провисание строп) и продолжает движение уже вниз, где складывается. Пилот попадает ровно в центр крыла.

Благодаря четким действиям (двигаться вперед и выбросится из крыла) пилот смог выбраться и выпрыгнуть. Кольцо запаски из-за подвешенного боком положения найти не успел. Крыло частично наполнилось и в небольшой авторотации вошло в воду. Ушибы.

Анализ событий привел к следующим выводам: даже учебное и сертифицированное крыло способно попасть в режим, позволяющий получить влет в крыло. Единственная гарантированная и действенная возможность не допустить этого — перевод любого подсрыва в полный срыв с обычным выходом. В противном случае (отпускание при подсрыве) ВСЕГДА остается малая, но вероятность очень фатальной ошибки.

Сделанные выводы позволили пререработать программу СИВ. Упражнение с приближением к границе срыва стали выполнять с последующим обязательным переводом в полный срыв потока. А элемент с отпусканием остался на несимметричном режиме (подсрыв на парящей спирали). Да и то только в случае неразвитого вращения. Развитое переводится в полный срыв потока.

Исходя из многолетнего опыта, могу однозначно сказать — начинающийся срыв потока самый коварный режим с неожиданными жесткими последствиями. Этому немало способствует общепринятая в мире и вполне обоснованная норма безопасности —возникла проблема? — руки вверх, не мешай параплану лететь. Часто это намного лучше чем бессистемное махание руками, загоняющее параплан в дискотеку.

При срыве, особенно на малой высоте, клевок, даже не сильный, и не приводящий к влету в купол, все равно крайне опасен. Я писал и еще раз напишу, что не стал бы выходить из срыва на высоте менее 10 метров. Лучше вертикально на 8 м/с, чем в клевке на значительно большей вертикалке и горизонталке.

На большой высоте неожиданный подсрыв всегда лучше и надежней перевести в полный и выйти. В противном случае остается риск мощнейшего клевка и влета в купол. Необходимо чтобы крыло потеряло форму, а система крыло-пилот набрала вертикальную скорость. После того как удерживаемый в срыве параплан окажется над головой, его можно отпускать. ПОЛНОСТЬЮ и БЫСТРО. Он тоже может глубоко клюнуть. Но так как из заднего положения, уже не клюнет. ЕСЛИ

ЕСЛИ не сделать перекомпенсацию и не сорвать его еще раз (как раз сзади он и будет)
ЕСЛИ не полностью отпустить стропы, и оставить половинку «на всякий случай» для уменьшения клевка, что логично по мнению некоторых умников. Это может спровоцировать выход с динамическим повторным срывом и жестким клевком.

Понятно, что лучше не попадать. Но при входе в поток я часто сбрасываю скорость, стараясь «зависнуть» в ядре. Если перестараться, делать резко и эти действия совпадут с пинком атмосферы — шанс получить неожиданный срыв достаточно велик. При этом владельцам простых крыльев следует быть даже осторожнее чем водителям «компетов». Простые «крепкие» крылья имеют больший шанс сорваться «доской» что как раз и критично.

Наблюдая заходы в стиле «дроча клеванты» каждый раз вздрагиваю. Понимаю что при должной наработке это неплохой способ сделать глиссаду крутой. Но он требует четкого понимания глубины работы и при ошибке грозит мощнейшим клевком. Если кто то надеется его «успеть погасить» - не обольшайтесь. Если будет «по настоящему» успеть шансов нет..... Учитесь лучше точно расчитывать глиссаду. Тем более что даже простое парашютирование на «прокачке» с высоты 5-7 метров унесло уже не один позвоночник. Я всегда советую курсантам пройти лучше пол поля пешком чем.....

Один из поводов к написанию — тот факт, что что при необоснованно глубоком пилотировании сертифицированное крыло начального уровня вполне способно устроить пилоту «конфетку». Предпосылками могут быть длинный зимний перерыв, эйфория от первых весенних полетов, параплан с более высокой регулировкой клевант, хотя работа «от натяжения» всегда оговаривается, желание наконец то закрутить «посильнее», без яркого осознания факта насколько это опасно. Честно говоря я никогда не мог представить что такое возможно. В разборе будет больше официоза и подробностей. А пока просто примите советы от пилота с немалым опытом:

1.Не используйте необоснованно низкие скорости и приемы типа «прокачка» на заходе на посадку.

2.В случае срыва на высоте ниже 10 метров не отпускайте крыло, а асимметричный срыв переводите в полный.

3.Используя агрессивное пилотирование на высоте, помните, что динамичные процессы (горка при выход со спирали, раскачка по тангажу, раскачка турбулентностью) ВСЕГДА существенно сдвигают границу срыва. И крыло которое «просто руками не сорвешь» вдруг срывается на половине хода. Крайне неожиданно и неприятно.

4.Если срыв неожиданно начался, вы не контролируете положение и состояние крыла - переводите в полный срыв потока. Если крыло сзади или сомневаетесь — переводите в полный. Секунда, крыло над вами в характерной «розочке» - можно выходить быстрым, полным отпусканием клевант.

5. Если летите к крылу, постарайтесь понять куда, отбросить его или отбросится от него. Если не получилось, как можно раньше примите решение в какую сторону двигаться. Захватывая и отбрасывая под себя ткань и заделку строп, постарайтесь выбраться и выбросится из крыла или освободить руку для броска запаски. Искать запаску не добравшись до края бессмысленно. Рискуете потерять ее в крыле и запутать в стропах.
Не паникуйте. Боритесь. В большинстве случаев выбраться удается

6.Видя молодого пилота, применяющего чересчур агрессивное пилотирование, лучше лишний раз напугайте его грубыми жесткими историями, покажите видео, а если есть власть — отстраните на время от полетов. Потом не прийдется жалеть о не сделанном....

Берегите себя. Нас не так много летающих, чтобы уходить так быстро....

Волков Игорь http://paraplan.ru/forum/topic/97306
Параплан должен выбрать тебя.
Как я узнаю, что он меня выбрал?
Он попытается тебя убить....

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Ужасы какие пишут...
Выход из развившейся негативки - конечно жесть. Не обязательно влет в купол, но дискотека (Аня, привет!), или твист - запросто.
Совет переводить подсрыв в полный срыв дельный, но... Какой-то он сложный :(
"Небольшой" срыв - это сколько? А если намечается только предпосылка к негативке - смысл срывать все крыло?
Наконец, для того, чтобы выполнить описанное выше, нужно 1. распознать негативку, проанализировать ситуацию;
2. вспомнить об этом совете;
3. Принять РЕШЕНИЕ о срыве крыла
4. Приступить к выполнению маневра.
Очень сложно, особенно в п.п. 1 и 3. Мера для опытных пилотов, ИМХО.
Так же по-моему, этот совет более подходит для случая с уже начавшейся "непонятной фигней с крылом" - той самой дискотеки перекомпенсация-срыв-клевок-перекомпенсация

По поводу прокачки крыла - согласен с автором. Учимся строить глиссаду. Прокачка - не выше 3х метров от земли, либо при работе по-над склоном (например, при посадке на склон с 1,5 метров, или если пилота норовит "снять" со склона). В любом случае - маневр непростой, требует сноровки и внимания. Таким образом, выше 30-50ти метров - уши, ниже 3 метров - прокачка. Между этими отметками - только активное маневрирование, и шевеление мозгами. А еще второй круг, или принятие решения об уходе на другую посадку. Это относится к самому сложному - топ-лендингу. При посадке на ограниченную плоскую площадку решают навык и внимание.
« Последнее редактирование: 11 Мая, 2012, 01:26:58 pm от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Оффлайн Дима

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 619
  • Карма: 4
  • Дима гражданин!Дима гражданин!
    • Кайт:Paraavis Indy pro
    • Крыло:Paraavis Vario
    • Разряд: Первый
  • Награды За третье место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За лучший полет на открытую дальность в GMP-Team XC 2012 За первое место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011 За лучший полет на открытую дальность в GMP-Team XC 2011
    • Экосорб
Таким образом, выше 30-50ти метров - уши

Как показала практика на ушах (правда больших) крыло тоже срывается.   :o
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6269
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За перелом или серьезную травму в результате ЛП За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
на ушах (правда больших) крыло тоже срывается.

ну в этом утвержении никакого расхождения с теорией нет. т.к. на ушах граница срыва значительно ближе, и небольшим симметричным движением клевант, типа прокачивая эти уши крыло можно достаточно легко сорвать. по этому прокачивать уши рекомендуют по очереди, плюс для стабильности на больших ушах использовать акселератор, который в данном случае не столько добавляет горизонтальной скорости, сколько увеличивает стабильность крыла и отодвигает границу свала в турбулентных условиях.
Сообщение объединено: 11 Мая, 2012, 10:59:14 pm

конец, для того, чтобы выполнить описанное выше, нужно 1. распознать негативку, проанализировать ситуацию;

Лех, пост этот раскрывает возможные варианты действий, не при негативке, а при полном срыве крыла. Такое в реальных условиях бывает крайне редко (на моей практике не было ни разу), но судя по написанному все же случается, и тут как раз возможны самые печальные последствия. Я лично думаю, что подобное возможно только у неопытных пилотов, которые еще не чувствуют крыло достаточно хорошо, и руки которых местами работают на инстинктах, не выработанных процессами активного пилотирования  (имею в виду инстинктивное затягивание обеих клевант, пытаясь защитить себя и свести обе руки перед собой). У более менее опытного пилота при малейшем уходе крыла за спину руки автоматически должны выпускать клеванты (ЗНАЧИТЕЛЬНО РАНЬШЕ ЧЕМ МЫ ОБ ЭТОМ ПОДУМАЕМ), давая крылу вернуться в положение над головой, ОКОРОЧЕК это очень хорошо чувствует... должна чувствовать. А риск попадания в так называемую Конфетку, при косых клевках, возникающих при выходе из ассиметричного подсрыва очень невелик, т.к. траектория движения пилота и крыла разнятся настолько, что он (пилот) косо пролетает мимо практически гарантированно. про возможные твисты при выходе из негатива конечно чистая правда. но добиться жесткого негатива , из которого получается хороший твист на 2-3 оборота надо тоже постараться, а пол оборота, оборот, раскручиваются очень легко, главное понять динамику движения и не мешать импульсу, который приходит к нам на раскрутку... опробованно на себе неоднократно, при изучении сата (максимально выхватывал оборота 2).
Сообщение объединено: 11 Мая, 2012, 10:59:20 pm

зЫ. окорочек - это автоматическая коррекция культуры речи от слова ж о п а  :crazy2:
Сообщение объединено: 12 Мая, 2012, 07:00:18 am

о блин только объединить все хотел , ан не успел  :crazy2:
« Последнее редактирование: 12 Мая, 2012, 07:00:18 am от Saks »
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1055
  • Карма: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • УапТабадуба !!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
А может лучше запасачку? )))
Ато еслиф в лежачей подвесачке - то писюв рот нармальна клевантачками паработаеш
Зато прикольна наблюдать как это фсёдело выйти пытаецо
Главна не мешать )
Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 07:28:19 am

Бойтесь и избегайте малых скоростей!
Ибудет Вам - зашибись))
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 07:28:19 am от SiR »
/ Укладка запасок / Протяжка строп / Ремонты / Разводка тучъ руками /

Оффлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 352
  • Карма: 7
  • askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.
  • полетаем...
    • Крыло:AIR CROSS ULTIMA 5, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
Бойтесь и избегайте малых скоростей!

Слушайте ветер, стало тихо, крыло начинает нервно подергиваться, это может быть связано с нисходящим и с подсосом воздуха и резким попутным ветром при входе в поток. При этом воздушная скорость резко падает, вот здесь аккуратней с клевантами :)
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Оффлайн Garryg

  • GMP-team
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
  • Garryg В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Бойтесь и избегайте малых скоростей!
Да, все верно, не следует летать на "задушенном" крыле, особенно в термичку, при входе в поток вероятен подсрыв крыла, со всеми вытекающими.

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1055
  • Карма: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • УапТабадуба !!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
при входе в поток вероятен подсрыв крыла
))))))))))))))))
Ойй Garryg)))
Неваспитывай в себе инструктора-абъясняльщика!
Ато будеш патом с этого состояния выходить с муками сравнимыми с токсикозом в первый триместр беременения ))

При входе в поток крыло нагружэно и это тот самый момент кагда нада задать угловую скорость
И ненада в етот момент ниачём жалеть и ничё предвосхищать
Вогнал в скольжэние Его как сёрфер досочку на гребне волны
И внешней клевой патом отработал передоз

Если крыло чючють падлиннее приличного-
Нада уж привыкнуть что Ты на двух половинках летиш
(крыла)))
(задницу тож рассматриваю как не единое цэлое )))

« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 12:13:21 pm от yanchik »
/ Укладка запасок / Протяжка строп / Ремонты / Разводка тучъ руками /

Оффлайн Garryg

  • GMP-team
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
  • Garryg В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Ойй Garryg)))
Да какой из меня инструктор!)) Это просто случай из практики :)
А дальше ниче не понял... :o

Оффлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 352
  • Карма: 7
  • askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.
  • полетаем...
    • Крыло:AIR CROSS ULTIMA 5, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
А дальше ниче не понял...

Ян, про то, что проще войти в поток с повышенной энергией, нагрузки и меньшей площади крыла, и при вращении проще контролировать крыло. Также легче выходить из срывных режимов переведя аппарат в глубокую спираль, чем бороться с ним компесациями.
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 12:49:38 pm от askar »
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Оффлайн Garryg

  • GMP-team
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
  • Garryg В начале пути.
    • Разряд: Чайник
Также легче выходить из срывных режимов переведя аппарат в глубокую спираль
Да, теперь понял. В моем случае высоты было немного для спирали, просто подсрыв и компенсация..

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1055
  • Карма: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • УапТабадуба !!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
Ага,Виталя!
Фсе комкомясы и затупухи происходят на
Происходят на )))
На разгрзке при выходе с пузыря (ну тутна естественных инстинктах отрабатываеца)
Или при входе в кудряшечку (сматрите как дым костровой поднимаеца)
При входе в сильный паток (больше 4) есть афигительная путевая состовляющая
Тута и нада забароть себя чоб при  увеличении скорости(визуально,относительно земли) клевы неподжать!!!!!!!!!!!!!
Ещёп больше написал (!)
Но забанят жэ))))

А еще сильна хочу найти форум где пешеходы обсуждают "внимание на ноги при хотьбе")))
Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 01:48:42 pm

Также легче выходить из срывных режимов переведя аппарат в глубокую спираль
А расслабся ,,, хатяб на  пару секунд
С любой затупухи ОН выйдет в крутую



Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 01:49:09 pm

Меня пугает выражение мэтров пиарогляйдига
"крыло не вышло бы без адэкватных действий пилота"

Яп сказал- "без адэкватных бездействий"  O0
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 01:49:09 pm от Saks »
/ Укладка запасок / Протяжка строп / Ремонты / Разводка тучъ руками /

Оффлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 352
  • Карма: 7
  • askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.
  • полетаем...
    • Крыло:AIR CROSS ULTIMA 5, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
А расслабся ,,, хатяб на  пару секундС любой затупухи ОН выйдет в крутую

 :) бывает
Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 01:48:30 pm

Яп сказал- "без адэкватных бездействий"

Но после резкого заброса, когда уже в лоб влетел в узкий пузырь и тут же в его низходняк и при взгляде на крыло оно оказалось в бабочке и с заде....?
А если в низу смерчь и высоты 200, и крыло само доворачевает в твист... как быть? раслабиться?
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 01:48:30 pm от Saks »
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Оффлайн yanchik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1055
  • Карма: 8
  • yanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножаyanchik ходит по лезвию ножа
  • УапТабадуба !!!
    • Крыло:красивое
    • Разряд: Сочувствующий
У фсех Нас есть мнимость что можэм упралять стечением обстоятельств
Типа :
Веть Тыжж человек и сильный и смелый
Своими руками судьбу свою зделай
))))))))))))))))))))))))))))))))))

Параплан - стечние обстоятельсв
Возможных
Приятных
Так что не думайте что Вы чегото нового в нём отроете с помощъю букв
Для Себя -да))
И нинада (мне так Аллах непосоветовал) идиализировацъ )))

Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 02:05:34 pm

Единственное чиво можна вспомогательного зделать крылу такова  типа- :
С негативного вращения в задний свал перевести
Снижение -7
Если удерживать
Так прибор паказывает усреднёнку)))
В"каскадах" сложэний и наборе скорости -17 !!!!!!!!!!!!!!!!!!



Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 02:05:44 pm

Ну правда я летаю "как брошенный календарик" )
Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 02:17:50 pm

Контроль скорости - отПашМакарова
Не спрашивайте Его
Просто пазырьте
Сообщение объединено: 20 Июня, 2012, 03:09:57 pm

А если в низу смерчь и высоты 200, и крыло само доворачевает в твист... как быть? раслабиться?
Спроси акробата любого  - что он делат кагда понимает что будет жозенькое приземление....
Аващета нипанимаю как отвечать на вопросы чловка осознанно поставившего Себя в положение в котором приходица выбирать лучшее из бед)
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 03:09:57 pm от SiR »
/ Укладка запасок / Протяжка строп / Ремонты / Разводка тучъ руками /

Оффлайн askar

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 352
  • Карма: 7
  • askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.askar дорогу осилит идущий.
  • полетаем...
    • Крыло:AIR CROSS ULTIMA 5, подвеска GIN Genie Race
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в первых онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2011
Аващета нипанимаю как отвечать на вопросы чловка осознанно поставившего Себя в положение в котором приходица выбирать лучшее из бед)

А беды, не какой и нет, просто лети за крылом и немного рули куда тебе охота :) пока крыл не завязало...

nullНу правда я летаю "как брошенный календарик" )

А, я на интуиции, и все время думаю, почему я так делаю и вспоменаю умные книжки.
« Последнее редактирование: 20 Июня, 2012, 03:16:35 pm от askar »
На парапланах летать не страшно, не страшно,не страшно, аутотренинг страшная сила. ;)))

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
77 Ответов
51072 Просмотров
Последний ответ 08 Октября, 2009, 08:10:37 am
от KoritZZa
5 Ответов
5428 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября, 2005, 04:41:14 pm
от Saks
2 Ответов
3752 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля, 2010, 07:35:29 pm
от Saks
7 Ответов
2102 Просмотров
Последний ответ 17 Января, 2013, 02:24:02 pm
от Saks
0 Ответов
1401 Просмотров
Последний ответ 28 Июля, 2014, 12:37:27 pm
от e.gnedov



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Партнеры: Запчасти к инвалидным. Запчасти для колясок инвалидных mir-titana.com.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: