Парапланы и Кайты в Сибири

Бизнес => Мошенники и недобросовестные продавцы => Тема начата: ИгОр) от 17 Декабря, 2014, 10:29:41 am

Название: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: ИгОр) от 17 Декабря, 2014, 10:29:41 am
На параплан.ру обратился человек "Игорь,я пишу не по поводу Вашего крыла.Т.к. Вы с Красноярска,не знаете ли Азарова Николая Александровича?ул .Боровая д 12.Я заказал у него параплан,он ответил что отправил Желдором но никакого груза на меня там не значится.На просьбу скинуть номер накладной он заблокировался и исчез.Деньги я ему перечислил заранее.Телефон он свой не дал,сказав что потерял накануне.Не поспрашиваете ли у знакомых.Не знаю что это-недоразумение или кидалово.Извините за беспокойство.С уважением." Кто нибудь знает этого человека или может сам Николай прочитает этот пост?
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: Pasha_M от 17 Декабря, 2014, 10:49:57 am
Не знаю такого.
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: Sergе от 17 Декабря, 2014, 01:45:45 pm
 явно кидалово...
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: Леонид68 от 17 Декабря, 2014, 03:53:52 pm
Яндекс говорит есть 1-я Боровая, есть 2-я Боровая, район Бобрового лога.
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: МиЛ от 17 Декабря, 2014, 04:39:25 pm
Если уж Макаров не знает то боюсь это кидалово!
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: SiR от 17 Декабря, 2014, 04:47:01 pm
Паша в доле?  ???  :crazy2:

Игорь, напиши чуваку - пусть пойдет в свой банк, и напишет заяву на возврат платежа - чарджбек. Есть немалый шанс деньги назад вытрясти.
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: МиЛ от 17 Декабря, 2014, 04:51:18 pm
на факе буке и вконтакте есть такой Азаров Николай в нашем городе
пару фото и ни какой инфы!
стоит писать его друзьям, думаю найдутся сознательные и дадут его номер телефона.
А этот номер уже можно к заявлению о мошенничестве приложить
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: AZOT от 17 Декабря, 2014, 04:52:50 pm
Если клиент их уже снял в банке. А это скорее всего ьак. То вернуть деньги очень не просто. Я когда то узнавал в банке о такой возможности, сказали только через полицию с заведением дела о мошенничестве и тд. Гемор тот еще.
А так как покупатель перевел деньги осознно и добровольно, то полиция будет отпихиватся от заявы как может.
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: Saks от 17 Декабря, 2014, 05:02:30 pm
а что за крыло продали ? я такого тож первый раз слышу
Название: Re: Просят помощи
Отправлено: Леонид68 от 17 Декабря, 2014, 05:09:51 pm
 Мошенничеством можно будет назвать когда продавец откажется выполнять свои обязательства а он не отказывается, просто "сейчас ему некогда".
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 17 Декабря, 2014, 06:35:35 pm
Леня ну ты даешь. Амнахуа деньги брать если тебе "некогда"???
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Леонид68 от 17 Декабря, 2014, 06:50:39 pm
Леня ну ты даешь. Амнахуа деньги брать если тебе "некогда"???
Это другой вопрос, я лишь написал что за мошенничество привлечь непросто. Деньги он не вымогал и силой не отбирал. Для этого и существует договор купли-продажи где оговариваются сроки и способ оплаты.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 17 Декабря, 2014, 07:47:26 pm
Деньги он не вымогал и силой не отбирал
это другая статья уже.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

с чем мы и имеем дело
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Леонид68 от 17 Декабря, 2014, 08:01:53 pm
Мошенничество доказать трудно, практически только если сам лоханётся. Такие у нас законы. Лахнов вон в открытую кидает людей и не парится.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: val` от 22 Января, 2015, 02:26:27 pm
Не знаю такого.
На параплан.ру обратился человек "Игорь,я пишу не по поводу Вашего крыла.Т.к. Вы с Красноярска,не знаете ли Азарова Николая Александровича?ул .Боровая д 12.Я заказал у него параплан,он ответил что отправил Желдором но никакого груза на меня там не значится.На просьбу скинуть номер накладной он заблокировался и исчез.Деньги я ему перечислил заранее.Телефон он свой не дал,сказав что потерял накануне.Не поспрашиваете ли у знакомых.Не знаю что это-недоразумение или кидалово.Извините за беспокойство.С уважением." Кто нибудь знает этого человека или может сам Николай прочитает этот пост?
Ну очень похожая история уже через неделю :(
Азаров Николай Юрьевич (из переписки по е-мейл - паспорт 4608 987409,  номер карты сбербанка 4276 8800 7076 5098) предлагал кайт комплект SS Z 11 на катуха.сом.
Деньги я ему перевел 30.12.14г.
Дальше полное дежа-вю: Желдор-телефон-заблокировался-исчез.
Что-то надо делать с Азаровыми Николаями из Красноярска! :)
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: DIMOnster от 22 Января, 2015, 02:49:57 pm
Если клиент их уже снял в банке. А это скорее всего ьак. То вернуть деньги очень не просто. Я когда то узнавал в банке о такой возможности, сказали только через полицию с заведением дела о мошенничестве и тд. Гемор тот еще.
А так как покупатель перевел деньги осознно и добровольно, то полиция будет отпихиватся от заявы как может.
если УЗНАВАТЬ В БАНКЕ, то точно никогда ничего не вернешь. А если ПОТРЕБОВАТЬ от банка бланк заявления на чаржбэк (они его дадут, но будут задурманивать мозги примерно как ты сейчас), то деньги после разбирательства вернут. Я это все проходил лично без всякой полиции. Альфабанк.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 22 Января, 2015, 06:00:39 pm
Ну ты то епьыть пробивной чувак, че. Вот ты со Сбером тпкой фокус проверни, а?
Альфа за своих клиентов держится, у сбера свой регламент, и по нему такие дела решают через полицию. Банк с какого перепугу должен загнать своего клиента в дебет и отсуживать уинего потом снятые им самим средства? На каких основаниях поведай? Банку не имеет права даже интересоватся у клиента, откуда намего счету появились средства
Вот ты поэксперементируй если не веришь, переведи мге на карту десяточку и верни, а я гасится буду. Давай?
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: ИгОр) от 22 Января, 2015, 08:29:38 pm
Терпилам можно уже ообъединитсяи коллективную ззаявку писать...уже факт на лицо машенник работает менты уже не отмажутся арбитражем
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: val` от 22 Января, 2015, 08:54:37 pm
Терпилам можно уже объединиться и коллективную заявку писать...уже факт на лицо мошенник работает, менты уже не отмажутся арбитражем
А нельзя ли координаты второго "терпилы" сбросить в личку val_bag@rambler.ru?
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: fokusnik от 23 Января, 2015, 12:40:40 am
 Был мне звонок из Новосибирска от пилота с просьбой глянуть парамотор за 40 т.р.!!!!!! При этом продавец писал через форум (мотоциклетный), сотик не давал, а адрес забрать (типа) указал деревню в Абанском районе.
 Думаю реально завелся кидала. Пора плодить предупреждение по форумам, соц сетям.
 Найти бы его....
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: DIMOnster от 23 Января, 2015, 08:07:45 am
Ну ты то епьыть пробивной чувак, че. Вот ты со Сбером тпкой фокус проверни, а?
Альфа за своих клиентов держится, у сбера свой регламент, и по нему такие дела решают через полицию. Банк с какого перепугу должен загнать своего клиента в дебет и отсуживать уинего потом снятые им самим средства? На каких основаниях поведай? Банку не имеет права даже интересоватся у клиента, откуда намего счету появились средства
Вот ты поэксперементируй если не веришь, переведи мге на карту десяточку и верни, а я гасится буду. Давай?
У всех свой регламент. В том числе у таких систем, как VISA или Matercard. Банки обязаны ему следовать, если используют. Я это выяснил в момент моих проблем и воспользовался этой возможностью чаржбэка. Сейчас доказывать тебе намерения не имею :) И деньги переводить тоже :)
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: ИгОр) от 23 Января, 2015, 09:03:11 am
А нельзя ли координаты второго "терпилы" сбросить в личку ....
Смотри личку
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 23 Января, 2015, 11:58:08 am
Цитировать
Я это выяснил в момент моих проблем и воспользовался этой возможностью чаржбэка.
Одна важгая деталь.  Пользователь у которого ты отзывал средства,  успел их снять или еще были на счету?
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: МиЛ от 23 Января, 2015, 01:46:56 pm
Лет 15-ть назад, когда у меня появился дома интернет и я попал на какой то форум у меня была мысль смошеничать подобным образом. Но бог уберёг. Но сколько мне было лет тогда?! Если кое какие поступки можно списать на возраст то что движет людьми по старше?
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Леонид68 от 23 Января, 2015, 03:19:43 pm
указал деревню в Абанском районе

Приезжал на Лиственную парамоторист из Абана, говорил что летающий он там один. Контактов нет.
Сообщение объединено: 23 Января, 2015, 03:34:18 pm

что движет людьми по старше?

Да ты наверное таксовать не пробовал, каждый десятый пытается кинуть. Со временем таких становится легко распознать и бапки вперёд и никаких проблем.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: SiR от 23 Января, 2015, 04:02:17 pm
Одна важгая деталь.  Пользователь у которого ты отзывал средства,  успел их снять или еще были на счету?
Это деталь абсолютно не "важгая". Она фактически несуществегга.
Леха, вот чего ты цепляешься? Сам просахатил возможность отыграть назад техничный швырок от неведомого продавана - теперь хочешь добиться того, чтобы ситуация повторилась у других, свеже кинутых?
Чарджбек - обычная практика, просто о нем не любят говорить банки. По регламенту, если не ошибаюсь, работает в течение двух недель после оплаты. При этом не важно, кто там и чего откуда снял. В форме заявы на чарджбек среди прочего есть выбор причины, и там - опачки! - такая опция, как не поступление товара от продавца (точно не вспомню формулировку, но смысл тот же)
В общем, Дима прав - если не ныть, что я узнавал и у меня не примут, а переть буром - шансы вернуть свои кровные есть, и не малые. В противном случае шансов нет вообще. Нехилая разница, правда?

В одно время интересовался этим вопросом, и пришел к выводу, что все реально. Если самому не сохатить, как призываешь ты.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 23 Января, 2015, 08:10:32 pm
Леха, вот чего ты цепляешься? Сам просахатил возможность отыграть назад техничный швырок от неведомого продавана - теперь хочешь добиться того, чтобы ситуация повторилась у других, свеже кинутых?
Где сказано что меня кто то кинул? Цитату в студию

Я из чистого природного любопытства спросил у барышни в бронированном оконце зеленого банка "что мол будет если так и так", она ответила. Если деньги держателем не сняты с карты, то говоно-вопрос, по заявлению а там разберемся, а если сняты то у банка нет оснований делать возврат без вмешательства полиции, ибо для этого надо человека найти или как минимум попробовать найти. Этим банк будет заниматься? как ты думаешь?

У каждого такого случая возврата есть обратная сторона мошенником можешь оказаться ты, перевел  деньги, получил товар и айда буром переть в банк что бы бабки вернули. А они то лошары на те и на слово поверили. Ты в какой стране то живешь? забыл
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Тимофей от 23 Января, 2015, 08:50:00 pm
Терпилам можно уже ообъединитсяи коллективную ззаявку писать...уже факт на лицо машенник работает менты уже не отмажутся арбитражем


А вот оно чё!!! а я тут шнягу всякую парапланерную распродавал, так все про карточку и транспортную компанию и говорить не хотят, только почта-наложеный платёж, что конечно дольше и дороже. Оказывается тут знаменитая красноярская мафия.


Может надо типа тему верификации сделать, типа что бы неместные покупаны сюда заходили, а тут уже аксакалы такие: "да наш чувак, знаем такого" или "да это найопка, такого не знаем"
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Warg от 23 Января, 2015, 10:01:01 pm
Если деньги держателем не сняты с карты, то говоно-вопрос, по заявлению а там разберемся, а если сняты то у банка нет оснований делать возврат без вмешательства полиции
Какая разница вообще сняты не сняты. Технически они даже дебетовую карту в минус могут загнать, примеров таких масса.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Shturman от 23 Января, 2015, 10:51:02 pm
По регламенту, если не ошибаюсь, работает в течение двух недель после оплаты
Слышал я, что вплоть до трех месяцев.
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: Shturman от 23 Января, 2015, 11:00:28 pm
Может надо типа тему верификации сделать, типа что бы неместные покупаны сюда заходили, а тут уже аксакалы такие: "да наш чувак, знаем такого" или "да это найопка, такого не знаем"
Ну вообще, наиболее правильная практика (ИМХО), одному из многоопытных центровых мамонтов становиться своеобразным хабом, выступая гарантом качества (сам шшупал, сам смотрел), реальности существования и обеспечения доставки. Фигура должна быть, соответственно, многоуважаемая и публично-известная.
Другое дело, чтобы ему это было интересно, его услуги должны включаться в стоимость продаваемого ништяка и при этом цена должна оставаться конкурентной.
Ну и собственное желание должно быть - работы тоже хватит при наличии потока.

P.S. Я когда принял решение продавать подвесь, в первую очередь ПашеМ показал, ему в тот момент не пригодилась - рекомендовал на форум выкладывать. Вот так бы при подаче объявления на форуме добавлять как в банке "вклады застрахованы" свою пометочку "ПОШШУПАНО И ПОНЮХАНО МАМОНТОМ". Тут бы все клиенты и поняли, что доверять можно и покупать безбоязненно стали :)
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: AZOT от 24 Января, 2015, 01:20:09 am
Какая разница вообще сняты не сняты. Технически они даже дебетовую карту в минус могут загнать, примеров таких масса.
Технически банк может что угодно сделать, только почему он должен выступать гарантом возврата средств при недобросовестных и при этом добровольных сделках граждан?
Я не пытаюсь стоять на стороне банка, мне пофигу на его позицию. Мне не понятно почему вы так верите в то что банк вернет вам СВОИ деньги, если вы элементарно не сможете предоставить доказательство того что вы перечисляли деньги за товар. Или у нас теперь граждане торгующие снарягой и прочим дают чеки? че то не припомню

Сможете банку доказать, что вы оплатили товар, а он не приехал. Банк вернет вам бабло, нехотя, но вернет. В противном случае юзер идет лесом
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: ИгОр) от 24 Января, 2015, 09:34:04 am
Имея опыт продаж запчастей и покупки по предоплате делал проще ...смотрел дату регистрации аппонента карму и все его общениена форуме и чаще в итоге находились общие знакомые-гаранты за человека
Название: Re: Возможно недобросовестный продавец
Отправлено: melabea от 25 Апреля, 2018, 03:16:42 am
Прежде чем покупать, на всякий случай проверяйте здесь: Черный список продавцов