Парапланы и Кайты в Красноярске

или :

GMP-Team 2012 XC
Принимаем участие!

GMP-Team 2012 XC

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Мая, 2012, 02:17:16 pm



Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Re: Большой выбор бу и новых парапланов - в наличии и под заказ  (Прочитано 2601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor24Автор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 804
  • Вес голоса: 4
  • Igor24 гражданин!Igor24 гражданин!
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Niviuk ARTIK М Подвеска: Woody Valley Xrated 5
    • Разряд: Пилот выходного дня
Очень демократичные цены!
 
Что-то не заметил....Либо откровенное старье, если не физически, то морально устаревшее за 25-30 тысяч.....либо цена 1600-1800 евро. Ну и где демократия?
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн ilya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Вес голоса: 0
  • ilya В начале пути.
    • Крыло:Wings of Change X-Fighter S
    • Разряд: Первый
    • Wings of Change в России
У меня много кто покупает и все довольны.
Ну а вы, я так посмотрю, можете предложить народу дешевле и лучше? Если так, - думаю все будут только рады.
Вот здесь можете почитать мою статью специально для любителей по-рассуждать о "старье":
http://kupi-paraplan.ru/index/beginners/choice
www.kupi-paraplan.ru
www.wings-of-change.ru
Life is too short to fly boring gliders!

Оффлайн Igor24Автор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 804
  • Вес голоса: 4
  • Igor24 гражданин!Igor24 гражданин!
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Niviuk ARTIK М Подвеска: Woody Valley Xrated 5
    • Разряд: Пилот выходного дня
У меня много кто покупает и все довольны. Ну а вы, я так посмотрю, можете предложить народу дешевле и лучше? Если так, - думаю все будут только рады.

А я разве сказал что кто-то недоволен покупкой "ваших" крыльев?
Я дешевле предложить не могу, я этим просто не занимаюсь. Но, думаю, за 1600-1800 евро найдется много диллеров, способных предложить новые крылья за эти деньги.
Извините, но вы позиционируете свое предложение как нечто уникальное на рынке, так вот пройдя по вашей ссылке, уникальности я не заметил.
Это все ИМХО...
Вот здесь можете почитать мою статью специально для любителей по-рассуждать о "старье":http://kupi-paraplan.ru/index/beginners/choice

Спасибо, воздержусь от чтения.
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн ilya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Вес голоса: 0
  • ilya В начале пути.
    • Крыло:Wings of Change X-Fighter S
    • Разряд: Первый
    • Wings of Change в России
     А я разве сказал что кто-то недоволен покупкой "ваших" крыльев?  Я дешевле предложить не могу, я этим просто не занимаюсь. Но, думаю, за 1600-1800 евро найдется много диллеров, способных предложить новые крылья за эти деньги.  Извините, но вы позиционируете свое предложение как нечто уникальное на рынке, так вот пройдя по вашей ссылке, уникальности я не заметил.  Это все ИМХО...   Спасибо, воздержусь от чтения. 

Никаких претензий на уникальность в моем топике нет. Но цены у меня в целом ниже средних по рынку, как новых заграничных крыльев, так и бу. И еще один момент касающийся новых парапланов - у меня все цены в открытом доступе, как мало у кого.
Не совсем понятна причина критики с вашей стороны в мой адрес... Друзей-дилеров случайно нет? В любом случае, давайте будем корректнее...
www.kupi-paraplan.ru
www.wings-of-change.ru
Life is too short to fly boring gliders!

Оффлайн Igor24Автор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 804
  • Вес голоса: 4
  • Igor24 гражданин!Igor24 гражданин!
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Niviuk ARTIK М Подвеска: Woody Valley Xrated 5
    • Разряд: Пилот выходного дня
В любом случае, давайте будем корректнее...
 
Давайте не будем вводить людей в заблуждение....
Вот простой пример www.kupi-paraplan.ru/paragliders/school/gradientbright Цена этого крыла 25 тысяч....Да, пусть оно хоть вообще новым будет, но первый Брайт очень старая модель и хрензнаетскольколет уже не выпускается.
Для тех кто не знает, Градиент уже несколько(!) лет продает Брайт 3. Первый Брайт устарел морально очень сильно, так же как и первый Аспен (к примеру) и по безопасности может сравниться уже с новыми двойками, хотя Брайт является простым стандартом.
Крыло такого года выпуска должно стоить не больше 15 000.....И цены на параплан ру только подверждают мою глупую гипотезу.
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн ilya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Вес голоса: 0
  • ilya В начале пути.
    • Крыло:Wings of Change X-Fighter S
    • Разряд: Первый
    • Wings of Change в России
Вы все же почитайте статейку... Она как специально для вас написана. Употребляете термины, значение и уместность которых не вполне, видимо, осознаете. Причем тут "моральное устаревание"? Bright - учебный аппарат, сертифицированный по классу DHV1. И пока он в надлежащем состоянии, - своей сертификации и назначению вполне соответствует. И какое имеет значение, что после него вышли еще 2 модели? Они что, стали более безопасны? Они, может быть, чуть лучше летают, и именно ЧУТЬ. Так и какая разница на чем учиться? Разумеется это все относится к крыльям учебным и около того. Если речь пойдет о крыльях для достижений - тут вот термин "моральное устаревание" обретет смысл.
Цитировать (выделенное)
Первый Брайт устарел морально очень сильно, так же как и первый Аспен (к примеру) и по безопасности может сравниться уже с новыми двойками, хотя Брайт является простым стандартом.
Сами этот бред придумали или подсказал кто? С момента сертификации 1-го Bright'a нормы DHV не менялись в сторону ужесточения. Так что если параплан 2002 или 2004 года имеет сертификацию DHV1 - он и сейчас DHV1 (разумеется, при условии технической исправности). Ну и соответственно 2-ки как таковыми были, так и остались.
А по поводу того, сколько ДОЛЖЕН стоить параплан, вы сможете обоснованно рассуждать, если сами будете их продавать.
« Последнее редактирование: 12 Апреля, 2011, 09:06:13 pm от ilya »
www.kupi-paraplan.ru
www.wings-of-change.ru
Life is too short to fly boring gliders!

Оффлайн Igor24Автор темы

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 804
  • Вес голоса: 4
  • Igor24 гражданин!Igor24 гражданин!
    • Кайт:HQ Montana 3 12,5
    • Крыло:Niviuk ARTIK М Подвеска: Woody Valley Xrated 5
    • Разряд: Пилот выходного дня
Это просто мое мнение, я его никому не навязываю.....
Мечты сбываются в определенный момент, но чаще всего этот момент называется - "Уже на *уй не нужно"

Оффлайн ilya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Вес голоса: 0
  • ilya В начале пути.
    • Крыло:Wings of Change X-Fighter S
    • Разряд: Первый
    • Wings of Change в России
Да никто ж не против мнений, но как мне кажется, высказываться они должны корректнее и .... обоснованнее. А иначе это уже не высказывание мнения, а троллинг  :)
www.kupi-paraplan.ru
www.wings-of-change.ru
Life is too short to fly boring gliders!

Оффлайн SOL&Perec

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1638
  • Вес голоса: 15
  • SOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервы
  • Коропачинский - наш мэр!
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:Synergy 4 (SOL однака)
    • Разряд: Первый
Прочитал Вашу статью, смутило следующее:
 
"1,1-2 вполне хорошо летают уже с 2000-го года"  качество ментора второго 9,3
 
"Тому есть и множество документальных подтверждений, когда крыло 2000-2001 года выпуска получало DHV-check с оценкой “Neuwertig” («как новое»)."" Стоит по-видимому добавить что получало в 2003г – или после замены стропной  и для гельвинора
 
«что налет налету рознь.» - Это факт!
И думаю, всеже, какой же я очень хороший! Как много во мне доброты! (с)

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 641
  • Вес голоса: 4
  • Sergе гражданин!Sergе гражданин!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Axis Vega 3
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Фотопленка
Я так понимаю крылышки из Германии. В связи с проживанием там родни приобретал на e-bey  2 крыла и подвеску. Однозначно если прописано "как новое" то так и было, ткань, стропы в хорошем состоянии все в комплекте и т.д, но!!!!! Если Swing Mistral 2 -26 (1-2) выпуска 2000 г. , он и морально  и технически отстает от Axis Vega 2 S (2008 г.в.)  тоже 1-2,  однозначно!!!! ;)
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2011, 01:24:55 pm от Sergе »
.... а мне летать так хотца...!!!

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4225
  • Вес голоса: 16
  • Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:Paraavis Iscander
    • Разряд: КМС
    • Красноярская парапланерная тусовка
выпуска 2000 г. , он и морально  и технически отстает
 
эт само собой. и самое основное, что даже если на крыле не летают, все равно старится ткань и особенно стропная, так что такие древние раритеты надо проверять стропы на разрыв однозначно...
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн Sergе

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 641
  • Вес голоса: 4
  • Sergе гражданин!Sergе гражданин!
    • SPOT
    • 34468523
    • Кайт:Indy Pro
    • Крыло:Axis Vega 3
    • Разряд: Пилот выходного дня
    • Фотопленка
....еще добавлю - отрицательный момент - ценник, ведь  завозят не через таможню...а по этой причине 20 % НДС не возвращает, что можно делать при официальном приобретении. Т.е. мелочевку разную тянуть от туда факт можно, а вот крылья  - только если им года 2-3, при этом  на такое крыло ценник будет как на новое, приобретенное у наших "дилеров".  Вот такое мое мнение. По этой причине тащить снаряжение от туда я прекратил.  :)
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2011, 01:34:34 pm от Sergе »
.... а мне летать так хотца...!!!

Оффлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4225
  • Вес голоса: 16
  • Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!Saks потенциальный форум-маньяк!
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:Paraavis Iscander
    • Разряд: КМС
    • Красноярская парапланерная тусовка
ЗЫ. мне тут в личку сделали замечание, что мол в вопросе не разобравшись пишешь всякую ерунду, касательно этого:
все равно старится ткань и особенно стропная
 
так я повторюсь, для крыла, которому 11 лет, в любом случае я бы рекомендовал в первую очередь проверить стропную на разрыв, и во вторую продуть ткань. как бы оно не хранилось старение все равно есть, да и какие гарантии, что хранилось оно именно так, что ничего не испортилось и не изменило своих свойств? вряд ли кому то хочется проверять это на своей шкурке. Помню, с Пашей как то меняли стропную на одном пришедшем фик знает от куда древнем крыле, на вид все смотрится чисто, ново... а стропы рвались руками  :-\
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн ilya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Вес голоса: 0
  • ilya В начале пути.
    • Крыло:Wings of Change X-Fighter S
    • Разряд: Первый
    • Wings of Change в России
Цитировать (выделенное)
Прочитал Вашу статью, смутило следующее:     "1,1-2 вполне хорошо летают уже с 2000-го года"  качество ментора второго 9,3     
Ну давайте не будем утрировать :) Я же не написал, что они летают КАК современные. Они просто летают уже нормально, т.е. качество 7,5-8 позволяет уже летать в динамике и термиках, как и современным парапланам. Проигрывая им, скажем, на переходах. Но, важно ли это для учебного крыла?

Цитировать (выделенное)
"Тому есть и множество документальных подтверждений, когда крыло 2000-2001 года выпуска получало DHV-check с оценкой “Neuwertig” («как новое»)."" Стоит по-видимому добавить что получало в 2003г – или после замены стропной  и для гельвинора       

В том и дело, что НЕТ. Безо всяких замен. Крыло, конкретно Advance Epsilon 3-26 2000 года выпуска, просто пролежало 10 лет на полочке. Перед продажей, в 2010 году, получило check с такой вот оценкой.
Я это пишу не как сторонник продажи 10-ти и более летних крыльев. Но, это показатель того, что за 5-7 лет соответствующего хранения с крылом НИЧЕГО не случается.

«что налет налету рознь.» - Это факт!
 
Сообщение объединено: 13 Апреля, 2011, 04:57:07 pm

....еще добавлю - отрицательный момент - ценник, ведь  завозят не через таможню...а по этой причине 20 % НДС не возвращает, что можно делать при официальном приобретении. Т.е. мелочевку разную тянуть от туда факт можно, а вот крылья  - только если им года 2-3, при этом  на такое крыло ценник будет как на новое, приобретенное у наших "дилеров".  Вот такое мое мнение. По этой причине тащить снаряжение от туда я прекратил.[/quote

Пару раз прочитал, подумал, еще раз прочитал... Поясните пожалуйста, о каком возврате НДС речь, и как это влияет на стоимость? Можно полный расчет увидеть, а то просто теряюсь в догадках, о чем речь...  ::)
По поводу крыльев, которым 2-3 года... У меня крылья 1-летние, совершенно новые, стоят существенно дешевле, чем у местных дилеров. И невозврат НДС как то не смущает :)
 
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2011, 04:57:07 pm от ilya »
www.kupi-paraplan.ru
www.wings-of-change.ru
Life is too short to fly boring gliders!

Оффлайн SOL&Perec

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1638
  • Вес голоса: 15
  • SOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервыSOL&Perec неисчерпаемые скрытые резервы
  • Коропачинский - наш мэр!
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:Synergy 4 (SOL однака)
    • Разряд: Первый
Ради ерундой поболтать:
7,5-8... как раз для чйника эти десятитысячные и важны ибо сами не знают что творят (невдомек им, что в сильную погоду пох, а в слабую приходиться этими самыми письками и меряться)
И думаю, всеже, какой же я очень хороший! Как много во мне доброты! (с)

Теги:
 



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: