Парапланы и Кайты в Сибири

или :

Автор [EN] [DE] [FR] Тема: Фрифлай на соревнованиях. За и против, взносы, подбор.  (Прочитано 2950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИльичАвтор темы

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: 14
  • Ильич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервы
    • Разряд: Чайник
В связи с запросами:
ДЛЯ НЕ УЧАСТНИКОВ
Проживание  в лагере-100 р
Завоз -300 руб,
Завоз рюкзака-идя навстречу пожеланиям -299 руб.
завоз будет только при наличии мест
Пилотам со своим транспортом -100 руб день -медицина,спасы и тд

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
Ильич подскажи, медицина и спасы это тоже что и вай фай бесплатный в лагере и бараны (2 шт) на открытии (закрытии) или это реальные люди и они реально сработают?

Оффлайн SOL&Perec

  • Жлоб-асоциал
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: 31
  • SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!
  • Очень страшно жить без страха.
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:БГД
    • Разряд: Чайник
Ильич, мне кажется главная задача проведения соревнований это популяризация спорта, в том числе развитие новых летных мест. Или я не прав?
« Последнее редактирование: 09 Июня, 2016, 06:56:25 am от SOL&Perec »
Весьма порой мешает мне заснуть волнующая, как не поверни, открывшаяся мне внезапно суть какой-нибудь немыслемой херни...

Оффлайн Арэри

  • GMP-team
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 236
  • Карма: 31
  • Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!Арэри внушает ужас всем вокруг!
    • 1139217439
    • 4908744
    • Кайт:Paraavis Extazy 2; Ozone Edge
    • Крыло:Дракоша
    • Разряд: КМС
  • Награды Курайская запаска За использование запаски в Индии За использование запаски в ЮАР За использование запаски в Китае
    • karinka.name
Выложите кто-нибудь треки за 2015 г
сюда
Я уже замучился Сашу Точилина личными сообщениями просить


выложилв

Оффлайн SiR

  • Переходи на сторону Зла. У нас есть печеньки...
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 55
  • SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!SiR внушает ужас всем вокруг!
  • Пошли дурака на форуме писать...
    • Разряд: Чайник
  • Награды За второе место в GMP-Team 2013 За 3 место фотоконкурса "Лучшее кайтерное фото"
Нисколько не сомневаюсь, что, в случае необходимости (не дай, Бог) - как организаторы, так и участники приложили бы максимальные усилия к спасам и медицине. Хорошо, что не пригодилось.
Нужно ли скидываться фрифлаерам на эти нужды? Вопрос неоднозначный. Я думаю - да, как некий гарантийный фонд. Ибо в случае чего участникам придется спасать "халявщиков" - в помощи не откажешь. Некрасиво. Да и негоже, если все бремя расходов на полеты в это время в этом месте ложатся на участников, хоть и летают не только они. Тем не менее, основная доля - бесспорно участников, как главного потребителя мероприятия.
С другой стороны - организаторы очевидно не желают идти навстречу пилотам, разумный диалог не поддерживают. Жалко/тяжело завести рюкзак? Ок, переживем. Принципиально потащу на себе (если таки поеду) Рубль скидки сэкономите на мне.
« Последнее редактирование: 09 Июня, 2016, 10:31:00 am от SiR »
Ленин жог
   Ленин жжот
      Ленин будет жечь!

Онлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6252
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За перелом или серьезную травму в результате ЛП За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
Жалко/тяжело завести рюкзак? Ок, переживем. Принципиально потащу на себе (если таки поеду) Рубль скидки сэкономите на мне.
Леха, ты же все прекрасно понимаешь. вопрос стоит не в "жалко-тяжело", вопрос принципиальный. Организаторы сознательно стараются исключить или по крайней мере уменьшить количество фрифлаеров, дабы оградить себя от лишних головняков, связанных с ними. И кстати, если уж на то пошло - 300 рублей за завоз, по моему вполне адекватная цена, и устраивать торги - "а можно рюкзак без меня, а можно еще дешевле, я из рюкзака питьевуху вытащу и ханваги..."  из за 30 рублей как то смешно. По моему больше гемороя организаторам доставит потом сидеть и высчитывать, кто там свои 50 рублей недоложил, кто лишний рюкзак закинул... Можно же если у вас кворум наберется фрифлаеров,  и свой завоз организовать, или договориться отдельно уже с владельцем машины напрямую по дополнительному рейсу :-TSS
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн ИльичАвтор темы

  • GMP-team
  • Абориген
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: 14
  • Ильич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервыИльич неисчерпаемые скрытые резервы
    • Разряд: Чайник
Тем не менее, основная доля - бесспорно участников, как главного потребителя мероприятия.
И откуда такая аксиома?
Покупатель купивший пакет услуг оптом и по предоплате должен платить больше,чем тот кто в розницу на свой выбор одну или две?.
Новое слово в экономике-подавай на Нобелевскую премию
Соревнования делаются для УЧАСТНИКОВ в первую очередь и соответственно они ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО.
Если у кого-то из пилотов в силу обьективных причин не получается участвовать полный срок всегда можно найти компромисс -в противном случае получаем Лиственную,где 5 участников и 25 "мне только рюкзак"
И собственно,что ты здесь проявился?Есть предварительная договоренность с тобой -никто ее не отменял-я свои слова держу.

Цитировать
SOL&Perec (-29) Фу как пошло...;
Тут много чего продают по моему мнению по неадекватным ценам,например дырявые б/у парапланы-но это это же не повод для меня опускаться до прямых личных оскорблений-поэтому жду от вас извинений-в противном случае дальнейшие диалоги невозможны в принципе.

П.С. Я в дороге-если,что-то срочное звоните на мобильный.

Онлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6252
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За перелом или серьезную травму в результате ЛП За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
главная задача проведения соревнований это популяризация спорта, в том числе развитие новых летных мест. Или я не прав?
На мой взгляд Туран уже давно перешел из разряда новых летных мест в разряд известных и облетанных. Все, кто хотел уже в Туране полетали, не побоюсь этого слова - со всей России. Развитие идет своим чередом, очень не плохо. Назови еще хоть одно место, где специально для полетов на старт сделали дорогу ? по сравнению с тем, что было в 2003 году, когда мы там первый раз были, небо и земля.
медицина и спасы это тоже что и вай фай бесплатный в лагере и бараны (2 шт) на открытии (закрытии)
Уже избитые претензии, Паш, я не понимаю, ты не доел что ли на прошлых соревнованиях? Почему вероятность наличия халявы в чем то и не оправдавшиеся по каким то причинам ожидания ее так задевают некоторых? Мне например не холодно не жарко было от отсутствия второго умерщвленного барана, не за баранами же ездим. WiFi был, но по понятным причинам связь через него была никакая, Вова предложил из лучших побуждений, но он не специалист, чтобы оценить возможности своего оборудования и затраты на организацию полноценной интернетизации всего лагеря. Ему сразу и сказали что это неработоспособная затея, и рассчитывать на этот вайфай было совершенно ни к чему. Я вполне обходился своим интернетом, который сейчас каждый может с телефона себе раздавать так же.
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Саня все говоришь верно. Только пока ты и остальные молчат Вован так и будет думать, что можно на обещать гору всего, оправдать этим поднятие взноса, а потом просто сказать извините я не специалист, мер заболел и тд. Обсуждение не для этой темы.
 Ильичу верю, просто показалось, что пост был  с ценами как от организатора. Это и смутило. Вот и спросил

Оффлайн SOL&Perec

  • Жлоб-асоциал
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: 31
  • SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!
  • Очень страшно жить без страха.
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:БГД
    • Разряд: Чайник
Ильич, попытаюсь пояснить свою позицию…
Не единожды присутствовал при разговоре с тобой о том, что вгоруходящие реально разгружают логистику (да и пилотам в машине сидеть комфортнее), и неплохо бы было предусмотреть для них компенсацию (я сейчас говорю про участников соревнований). С моей стороны предложение здравое, а принимая во внимание сегодняшнюю непростое финансовое положение в стране, еще и достаточно актуальное. Заметь предлагали подумать над скидкой ведь не ради поглумится, участие в соревах в Туране достаточно серьезная сумма (взнос, дорога питание проживание).
Прочитав сначала твой пост: Не догоняю что-то я. На майские с сомнительным метео,"прохладным" проживанием и "мясорубкой" возле старта в очередь всеми мускулами,а на проверенный июнь ....
А затем про стоимость полетать, что выходит в 400 рублей в день (+питание и дорога) Ого... Подумалось, наверное решил компенсировать недобор от участников, и это нормально, ты в своем праве, но про рюкзак за 299 ЗАЧЕМ? Меня твоя скидка в 1 рубль просто убила. Ильич ты этим кого под@бнуть хотел, тех кто хочет летать, но при этом бережно относится к своему бюджету? Повторюсь, Ильич это пошло, и некрасиво! Хочешь стебатся, стебись над алигархами…
Ту Сакс, Саша после такого поста я трижды подумал ехать в Туран или нет. Длинные выходные, на Лиственной непогода. На полноценные соревы времени нет. Это я про развитие спорта.
Теперь про помехи. Ты считаешь что фрифлаи зло? Я так не считаю. При грамотной организации (а этого у Ильича не отнять) всегда есть кого выпустить на «мясо», а та знаешь как его, этого "мяса" порой не хватает.
Коряво ломано, но надеюсь суть претензии понятна.
Весьма порой мешает мне заснуть волнующая, как не поверни, открывшаяся мне внезапно суть какой-нибудь немыслемой херни...

Оффлайн Dragon3

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 3
  • Dragon3 В начале пути.
    • Разряд: Учлет
Извиняюсь что встреваю, почитал и возникла мысль, а может тупо сделать всем завоз за деньги? Участник, не участник. И выкинуть эти затраты из оплаты соревнований участников.

Онлайн Saks

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 6252
  • Карма: 1
  • Saks В начале пути.
    • 1228447615
    • SPOT
    • 115711807
    • Крыло:OZON ENZO
    • Разряд: КМС
  • Награды За перелом или серьезную травму в результате ЛП За запаску, г. Буйвол. Туран 2017 За получение компресса в результате ЛП. Друзья, летайте безопасно!
    • Красноярская парапланерная тусовка
а может тупо сделать всем завоз за деньги? Участник, не участник.
Для организаторов завоз-подбор при организации соревнований, это пожалуй самый больной вопрос. Найти надежные машины в Туве, которые не ломаются и тем более надежных водителей, которые будут неделю надежно присутствовать и выполнять свои обязательства не смотря на праздники и выходные, очень не просто. На соревнования люди приезжают летать, а не решать головняки с завозом-подбором. Выкидывать завоз-подбор из стартового взноса это значит убить мероприятие как таковое вообще. Хочешь ходить - ходи, но твое место для завоза на старт уже посчитано и оплачено организаторами, а будешь ты его занимать или не будешь - твое личное дело. Можно конечно организовать соревнования формата X-Alps, когда организаторы не будут обеспечивать ни завоз ни подбор вообще, а просто подсчитывать очки сидеть. и открытие стартового окна будет производиться прямо в лагере... кто первый на старт забежал, тот и полетел первый, тот и чемпион )) Но это отдельная тема, и кто за подобное возьмется и в подобном будет участвовать - хз.

Тот же Большенарым в этом году пошел по бороде только из за проблем с логистикой, которые Паша Гусев не может решить в полном объеме и по этому не взялся их проводить.

Ссылаться на кризис тут как то не уместно, т.к. Туранские соревнования и так являются самым бюджетным мероприятием фаишной категории, в котором можно поучаствовать у нас, не говоря уже про забугорные соревнования даже в ближнем зарубежье. В той же Алмате стартовый взнос - 100евро? или 70?, плюс проживание даже в палатках в разы дороже, плюс дорога 2800км в один конец... считайте бюджет свой. Большенарым при всей своей привлекательности в плане финансов в прошлом году получился тоже значительно дороже чем многие предыдущие соревнования в Казахстане, в первую очередь по питанию вышло существенно дороже, да и по бензину, курс не тот, кризис знаете ли.
No work, no money, no future? Time to fly!

Оффлайн SOL&Perec

  • Жлоб-асоциал
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: 31
  • SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!SOL&Perec внушает ужас всем вокруг!
  • Очень страшно жить без страха.
    • SPOT
    • Кайт:Индюк II(Параавис)
    • Крыло:БГД
    • Разряд: Чайник
Туранские соревнования и так являются самым бюджетным
А Хакасия?
Кстати, ты едешь?
« Последнее редактирование: 10 Июня, 2016, 08:14:38 am от SOL&Perec »
Весьма порой мешает мне заснуть волнующая, как не поверни, открывшаяся мне внезапно суть какой-нибудь немыслемой херни...

Оффлайн fokusnik

  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1466
  • Карма: 55
  • fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!fokusnik внушает ужас всем вокруг!
  • - 40, а летать охота
    • 93013893
    • Кайт:Мадагаскар 15
    • Крыло:Niviuk IP7
    • Разряд: Чайник
  • Награды За самый длинный полет в онлайн-соревнованиях GMP-Team XC в 2015 году. За первое место в онлайн-соревнованиях GPM-Team XC 2015 За второе место в четвертых онлайн-соревнованиях GMP-Team XC. 2014г.
    • СИБВЕРТИКАЛЬ
 Опять все верно говоришь, забывая добавить, что даже за этот "бюджетный" взнос надо выполнять взятые на себя обязательства. За это и платит участник. Я например за 9 дней два раза смог нормально помыться в душе. Остальные дни это был кипяток разной температуры и стоишь ты рядом со струей воды и набрызгиваешь на себя рукой этот кипяток. Так он успевает остыть. На предложение Вовану пойти сходить помыться в таком душе, был послан как и обычно при задавании неудобных вопросов. Остается только упоминать такую организацию на форуме.

Оффлайн Kedr

  • Не падай духом- ушибёшься !
  • GMP-team
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 554
  • Карма: 19
  • Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.Kedr вокруг него какая-то волшебная аура.
  • Орлы летают одиноко, бараны ходят стадами
    • Крыло:Nova Faktor
    • Разряд: Пилот выходного дня
  • Награды За крепкий позвоночник :) За применение ЗП для спуска с дерева ) За посадку на дерево в одиночку на тандеме
    • http://kuragino.jimdo.com/
Организаторы сознательно стараются исключить или по крайней мере уменьшить количество фрифлаеров, дабы оградить себя от лишних головняков, связанных с ними
Это было на первых соревах в Туране- 2013.
Я, извините за нескромность, организовал фри флаев в отдельную "группу здоровья" и мы дружно выезжали полетать на соседние горки.
Наше местонахождение, курсы взлётов, места посадок и дорогу туда-обратно лично согласовывал с Володей Митрохиным- ежедневно.
В один не совсем прекрасный день фри флай Настя из Красноярска при посадке сломала какую-то кость в ступне. Летала в кроссовках.
Участники сорев об этом узнали только вечером. Все хлопоты с Настей мы разрешили сами никого не отвлекая.
Предложения:
1.На конкретные соревы, решением организаторов или собранием фри флаев,  назначать старшего по фри флаям и все головняки вешать на него. При отсутствии такого старшего, когда из фри флаев никто не хочет им быть, появляется право у организаторов ограничивать присутствие фри флаев.
2.Наиболее подготовленных фри флаев использовать на разведку погоды.
Участники сорев ведь тоже когда-то были фри флаерами
...под крылом параплана о чем-то поёт зеленое море тайги...

всегда свежие поэтические, парапланерные творения: http://www.paraplanoff.net/pmxblog/?sa=view

Теги:
 



При использовании любых материалов с сайта, ссылка на сайт http://www.paraplanoff.net обязательна! (с)
Обмен ссылками:
Страница сгенерирована за 2.55 секунд. Запросов: 66.
Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru
links: